Wyniki wyszukiwania dla frazy: kąta wyprzedzenia zapłonu

Użytkownik "xymax"

Miewamy różne dolegliwości i to co pomogło jednemu,
wcale nie musi w innym CC... ale moje miało problemy,
które poszły w niepamięć po przemyciu WD-40 [taka to nazwa ?]
elektronicznego modułu sterowania zapłonem.


Masz na mysli taka skrzynke, do ktorej dochodza kable i ona steruje katem
wyprzedzenia zaplonu??

Ja tez mam spore problemy,..co prawda nie w CC,ale w Temprze tez na gazniku.
Jak to umyles? Na wierzchu czy gdzie? Opisz dokladnie,moze i u mnie to
pomoze.

Pozdrawiam



Użytkownik "sq1euo"

| Miewamy różne dolegliwości i to co pomogło jednemu,
| wcale nie musi w innym CC... ale moje miało problemy,
| które poszły w niepamięć po przemyciu WD-40 [taka to nazwa ?]
| elektronicznego modułu sterowania zapłonem.

Masz na mysli taka skrzynke, do ktorej dochodza kable i ona steruje katem
wyprzedzenia zaplonu??


Mozna to nazwać skrzynką chyba ;] To ten element.
Mężowi jak rozebrał skojarzył się z prockiem ....

Ja tez mam spore problemy,..co prawda nie w CC,ale w Temprze tez na
gazniku.
Jak to umyles? Na wierzchu czy gdzie? Opisz dokladnie,moze i u mnie to
pomoze.


Ten moduł składa się z 2 części, są skręcone do siebie śrubkami.
Wewnątrz jest miejsce gdzie to ma stykać powierzchniami.
Mąż to rozkręcił, umył [popsikana szmatka płynem WD-40 i normalnie
wytarte, dodatkowo wcześniej popsikane na te płytki].
Przed umyciem widać było zaśniedziałe miejsca [na biało].
Od umycia modułu moje CC pali jak być powinno. Przedtem,

razy żeby zaskoczył, szczególnie jak pogoda była deszczowa/mglista.


Kolejne kroki to wymiana czujnika podcisnienia, moze on jest wadliwy i
powoduje zle dzialanie zaplonu.


U mnie objawem padnięcia tego czujnika było szarpanie na biegu jałowym i
gaśnięcie, po wymianie i regulacjach nie odczułem zmniejszonego klekotania
zaworów. wyjmij rurkę tego czujnika i pojeździj. Odczujesz różnicę to
znaczy, ze czujnik OK, nie odczujesz to znaczy, że padnięty.

Czy to jest dobry trop? Czy macie jakies inne sugeste co do rozwiazania
tego
problemu?


Hmm, powiem tak, mój uniak w ten sposób - klekotaniem zaworów - oznajmia mi,
że na stacji gdzie ostatnio tankowałem nie warto się już pojawiać. Może się
jednak zdarzyć, że musisz zmienić kąt wyprzedzenia zapłonu, wówczas bedzie
ciszej ale za to lekko bardziej mułowato.  Z tym klekotaniem tez miałem
przejścia, że kiedyś walił niemiłosiernie, pomogło ustawienie rozrządu i
wymiana paska ale no ale tego stukania troszkę zostało. Przez zimę raczej
stukania nei słyszałem, pojawiło się teraz, w sumie nie wiem czemu.

Pozdrawiam

Krzysiek


- zbyt ubogi sklad mieszanki paliwowo-powietrznej. (zawartosc CO2 w
granicach 0,15% przy nominalnej 1,5%) (pisze z pamieci i nie znam sie na
tym
za bardzo)
- drastycznie wyprzedzony zaplon (przy badaniu stroboskopem trudno bylo
nawet okreslic o ile gdzies ok 20 stopni, zostal ustawiony na ok 5 stopni)


ZTCW uniaki miały dwa kąty wyprzedzenia - 2 stopnie i 15 stopni (czy jakoś
tak), moze komuś się coś pomyliło.
Co prawda nie wiem czy przy takiej różnicy w ustawieniu zapłonu dało sie
wogóle jechać. Bo z tego co rozmawiałem z moim mechanikiem to regulacja na
aparacie zapłonowym to +-6stopni.

Pozdrawiam

Krzysiek



ZTCW uniaki miały dwa kąty wyprzedzenia - 2 stopnie i 15 stopni (czy jakoś
tak), moze komuś się coś pomyliło.
Co prawda nie wiem czy przy takiej różnicy w ustawieniu zapłonu dało sie
wogóle jechać. Bo z tego co rozmawiałem z moim mechanikiem to regulacja na
aparacie zapłonowym to +-6stopni.


Okazuje sie ze takie zestawienie zbyt ubogiego skladu mieszanki i bardzo
mocno wyprzedzonego zaplonu spowodowalo ze dalo rade ujechac. A co do
regulacji to wydaje mi sie ze da sie to tak mocno przesunac. Skoro sa 3
znaczniki co 5 stopni to juz daje 15 stopni. A ja mialem aparat jeszcze
przekrecony poza skale. Widzialem to na wlasne oczy.


Dokladnie chodzi mi o te nadlwy chyba na obudowie skrzyni i o to naciecie
na
kole ktore widac przez to okienko z ktorego sie wyciaga zawleczke. A kat
wyprzedzenia byl badany lampa stroboskopowa. Nie wiem jak mam to jeszcze
dokladniej wytlumaczyc.


Ok, o to chodziło. Tam faktycznie moze byc tyle.
Jestem jednak zdziwiony jak można było tak ustawić wyprzedzenie zapłonu,
skoro sama regulacja aparatu to 6 stopni, a jak sam na poczatku pisałeś z
rozrządem wszystko ok. U mnie kiedyś było tez takie większe przesunięcie i
panowie z ASO stwierdzili, że łańcuch rozrządu przeskoczył o jeden ząbek.
Ile w tym prawdy to nie wiem. Dlatego dziwie się, że możliwe było u ciebie
tak duże przesunięcie ale wiesz, wszystko jest możliwe.

Dobrze, że autko jedzie jak należy, to najważniejsze.

A tak BTW, ile Ci pali ?? U mnie w mieście ok. 7 po trasie 5.5 - 5.8. Uno
45S 999ccm. 94r.

Pozdrawiam

Krzysiek


Po :
1. Tankuj dobry gaz ( polecam BP ),
2. Sprawdź kąt wyprzedzenia zapłonu( ja mam +5 stopni na gazie w odniesieniu
do normy ),
3. Olej syntetyk w silniku i w skrzyni,
4. Lekka noga :-),

Jesli dalej to samo to regulacja u gazownika
Mi pali poniżej 6 LPG w trasie przy V=90-100km/h


1. Tankuj dobry gaz ( polecam BP ),
2. Sprawdź kąt wyprzedzenia zapłonu( ja mam +5 stopni na gazie w
odniesieniu
do normy ),
3. Olej syntetyk w silniku i w skrzyni,
4. Lekka noga :-),


Zmieliłbym kolejność
1-lekka noga
2-dobry gaz
3-kąt wyprzedzenia
4-olej


[..]

jesli paliwo w 100% OK, i zawory na 100% ok,to nic innego nie zostaje jak
tylko zaplon. Nie, stawiam na uszkodzenie przyspieszacza odsrodkowego. Kup
nowy aparat,..kosztuje grosze,podmien i pewnie minie

--
Jarek (SQ1EUO)

GG:1277234


Wymontowałem aparat zapłonowy i rozebrałem go. Niby nic się nie zacinało,
ciężarki regulatora odśrodkowego były ruchome lecz po dokładnym obejrzeniu
okazało się, że mają trochę wyrobione krawędzie. Okazało się również, że nie
działał wcale regulator podciśnieniowy. Po wymianie całego aparatu na
sprawny jest wszystko dobrze, ale gdy ustawiłem wyprzedzenie zapłonu na
wartość książkową (Jałowiecki) to o jeździe można było zapomnieć. Jako
ciekawostkę podam, że silnik najlepiej się zachowuję przy ustawieniu kąta
wyprzedzenia na ok. 15 stopni!

Pozdrawiam,
Maciej


Wymontowałem aparat zapłonowy i rozebrałem go. Niby nic się nie zacinało,
ciężarki regulatora odśrodkowego były ruchome lecz po dokładnym obejrzeniu
okazało się, że mają trochę wyrobione krawędzie. Okazało się również, że
nie
działał wcale regulator podciśnieniowy. Po wymianie całego aparatu na
sprawny jest wszystko dobrze, ale gdy ustawiłem wyprzedzenie zapłonu na
wartość książkową (Jałowiecki) to o jeździe można było zapomnieć. Jako
ciekawostkę podam, że silnik najlepiej się zachowuję przy ustawieniu kąta
wyprzedzenia na ok. 15 stopni!


15 stopni?? Oryginalnie jest chyba 2,..wiec to duuuza roznica.


Powiedział, że trzeba sprawdzić układ wydechowy i że to jest
najprawdopodbniej przyczyna spadku mocy silnika.


Jest to prawdopodobne nosze coś sie rozleciało w tłumniku i przytyka go
skuteczne.

Może wy potraficie powiedzieć co się dzieje z moją Favoritką? Co może być
przyczyną spadku mocy silnika?


Tu bym sprawdził na stroboskopie czy działa regulator podciśnieniowy kąta
wyprzedzenia zapłonu, gruntowna regulacja gaźnika a w razie potrzeby
wyczyszczenie, sprawdź filtr powietrza może dostał wilgoci i zrobił się
niedrożny, filtr paliwa może się przytkał, sprawdź czy przypadkiem któryś
hamulec nie przyciera, mi kiedyś fryta zdychała jak zapchało się
odpowietrzenia zbiornika paliwa (teraz jeżdżę na lpg i nie ma to dla mnie
znaczenia :), sprawdź i ewentualnie wymień świece i a jeśli dawno nie
wymieniane to i przewody WN, no i w sumie rzecz najważniejsza wypadło by
zmierzyć kompresję w cylindrach. Więcej grzechów nie przychodzi mi do głowy.
POWODZENIA


| W przeciętnych samochodach v power czy 98 nic nie daje, jeżeli jest
lepiej
| to tylko dlatego że lałeś kiepską 95. Liczba 95 czy 08 jest liczbą
| odporności paliwa na spalanie stukowe a nie liczbą motorową
(alorycznością
| paliwa) także nie ma szans żeby było lepiej.


Można się zastanawiać, czy może być lepiej.
Skoro silnik samochodu ma sterownik adaptacyjny reagujący m.in. na spalanie
stukowe, to liczba oktanowa wpłynie na jego pracę poprzez umożliwienie
większego kąta wyprzedzenia zapłonu...
A zatem jest szansa, że będzie lepiej przy tankowaniu 98.

Pzdr
Marek


Można się zastanawiać, czy może być lepiej.
Skoro silnik samochodu ma sterownik adaptacyjny reagujący m.in. na spalanie
stukowe


tak, sterownik mógłby wykryc przy pomocy czujnika spalania stukowego.
Pytanie tylko czy to zrobi? Adaptacja parametrów jest dosc wolnym procesem
(chociaz nie wiem, jak w przypadku kąta wyprzedzenia zapłonu). Byc może
zmiana w stronę bardziej bezpiecznych wartosci zachodzi szybko, w drugą
stronę wolno i ostrożnie.

pozdr
Tomek


Posiadam taka kosiarke do trawy i chcialbym sie dowiedziec jakie paliwo
stosuje sie do takiej kosiarki, wiem ze sie miesza zwykle paliwo E-94 z
olejem zeby bylo smarowanie no i wlasnie jaki to musi byc olej?.


Powinna byc stosowana benzyna bezolowiowa zmieszana z olejem do silnikow
dwusuwowych. Stosuje specjalny olej polsyntetyczny firmy bodajze Exon w
stosunku 1:40 (pomimo, ze producent oleju zaleca stosunek 1:50). Jest to
specjalny olej do silnikow kosiarek i pil spalinowych. Praktycznie i
dokladnie mozna odmierzyc duza strzykawka kupiona w aptece.

Moj silnik kosiarki rusza po 3-4 pociagnieciu. Czy to waszym zdaniem miesci
sie w normie. Nie wiem czy w zwiazku z tym go nie podregulowac. Pamietam z
'komarka', ze reguluje sie kat wyprzedzenia zaplonu i odstep stykow
przerywacza. Czy cos takiego tez sie reguluje w tych kosiarkach?.
pozdrowienia
pb


Powinna byc stosowana benzyna bezolowiowa zmieszana z olejem do silnikow
dwusuwowych. Stosuje specjalny olej polsyntetyczny firmy bodajze Exon w
stosunku 1:40 (pomimo, ze producent oleju zaleca stosunek 1:50). Jest to
specjalny olej do silnikow kosiarek i pil spalinowych. Praktycznie i
dokladnie mozna odmierzyc duza strzykawka kupiona w aptece.

Moj silnik kosiarki rusza po 3-4 pociagnieciu. Czy to waszym zdaniem
miesci
sie w normie. Nie wiem czy w zwiazku z tym go nie podregulowac. Pamietam z
'komarka', ze reguluje sie kat wyprzedzenia zaplonu i odstep stykow
przerywacza. Czy cos takiego tez sie reguluje w tych kosiarkach?.


W sporej ilosci kosiarek znajduje sie tzw. uklad podpompowania. W mojej jest
to zwykla przepona gumowa na silniku. Przed odpaleniem wystarczy kilka razy
intensywnie podpompowac. Bez tego rusza dopieru po kilku szarpnieciach. Po
podpompowaniu - za pierwsza raza. Moze cos takiego jest tez u Ciebie???
Paliwo: u mnie bezolowiowa 95 bez dodatków.

Pozdrawiam   Jarek


Pamietam z 'komarka', ze reguluje sie kat wyprzedzenia zaplonu i odstep
stykow
przerywacza. Czy cos takiego tez sie reguluje w tych kosiarkach?.
pozdrowienia
pb


Pewnie zalezy od modelu. W mojej kosiarce zaplon jest nieregulowany
i nie ma przerywacza, zalezy od obracajacego sie kola na wale
a wlasciwie od kawalka stali w tym kole.
Bywa, ze scina sie klin miedzy kolem a walem i wtedy zaplon jest
przestawiony.
Rozpoznaje to po tym, ze podczas zaciagania - odpalania, kosiarka kopie,
czyli odbija. Ty ciagniesz a ona szarpie linke w druga strone.
Poza tym wtedy odglos silnika jest inny niz przy normalnej pracy.

Mirek


Chciałbym zapytać o linki do stron "poświęconych" zagadnieniu "zmiany mocy"
w silnikach samochodowych przy pomocy zmiany (choćby nawet) np. kąta
wyprzedzenia zapłonu.

Zdaję sobie sprawę że jest to temat rozległy - producentów samochodów bardzo
dużo, każdy zapewne z nich ma swój soft który kompletnie nie nadaje się do
zastosowania u konkurencyjnych marek, własne interfejsy diagnostyczne -
czyli jakby to powiedzieć "co kraj to obyczaj", więc pomóc mi raczej będzie
ciężko.

 Niemniej jednak pozwolę sobie zadać pytanie:

Czy spotkał się ktoś z taką sytuacją że takowa zmiana parametrów (zapewne w
jakimś głównym komputerze samochodu) odbywa się  np. poprzez wylutowanie
procka, zmiany w nim parametrów i ponownym jego wlutowaniu ?.

P.S. Kolega który jeździ VW (Polo 97) mówił mi że do jego samochodu (gdy
miał jakąś lekką awarię - nieregularne obroty na biegu jałowym) koleś
podchodził z laptopem na którym miał zainstalowany odpowiedni soft (nic w
nim nie wylutowywał).

P.S.2.  Póki co śmigam cieniasem 700 (Aissan)  i żadne komputery, interfejsy
diagnostyczne  i inne tego typu badziewie nie jest mi naprawdę do niczego
potrzebne, pytam tylko z czystej ciekawości :).


no to jest oczywiste
Pozdrawiam Lucek


Jeszcze w temacie. Ostatnio oglądałem moduł zapłonowy Polonez Abimex i jest
tam hybryda ze sporą ilością elektroniki. Siedzi sobie tam moduł właśnie pod
dwoma podwójnymi cewkami i zastanawiam się czy aby on czasem nie kontroluje
wyprzedzenia zapłonu. Ktoś wie? "Komputer" sterowałby wtedy tylko
dawkowaniem paliwa. Oczywiście są one połączone (czujnik położenia wału,
włączenie rozrusznika, temperatura, kąt otwarcia przepustnicy/podciśnienie
itp.)

pozdr
bozoni


Jeszcze w temacie. Ostatnio oglądałem moduł zapłonowy Polonez Abimex i
jest
tam hybryda ze sporą ilością elektroniki. Siedzi sobie tam moduł właśnie
pod
dwoma podwójnymi cewkami i zastanawiam się czy aby on czasem nie
kontroluje
wyprzedzenia zapłonu. Ktoś wie? "Komputer" sterowałby wtedy tylko
dawkowaniem paliwa. Oczywiście są one połączone (czujnik położenia wału,
włączenie rozrusznika, temperatura, kąt otwarcia przepustnicy/podciśnienie
itp.)

pozdr
bozoni


Przez krótki okres czasu pracowałem w serwisie samochodowym BOSCH i z tego
co zauważyłem to najczęściej osobno występuje układ sterowania zapłonem i
wtryskiem ale wykorzystują (tak jak piszesz) wspólne sygnały.
Nawet gdyby ten sam komputer sterował wtryskiem i zapłonem to i tak pewnie
"końcówka mocy" tzn. tranzystor wysokiego napięcia znajdowałby się poza
obudową komputera gdzieś przy samej cewce (może tak jest właśnie w tym
przypadku, o którym piszesz).
W niektórych samochodach (np. Renault Laguna) zapłon jest jeszcze ciekawiej
rozwiązany zamiast dwóch podwójnych cewek stosuje się oddzielną cewkę na
każdą z świec, a sama cewka jest wtedy umieszczona bezpośrednio na świecy.
Wyeliminowano w ten sposób przewody wysokiego napięcia.
Pozdrawiam Lucek



| Orientuje sie ktos co to za scalak ?

Napisz raczej do czego i jak jest podpięty, bo może to być sterownik
MOSFET-ów, układ kształtujący przebieg napięcia na cewce, albo kompletny
sterownik zapłonu. Nie ma nic w googlownicy?


Wlasnie nic tam nie znalazlem.

'Organoleptycznie' stwierdzilem ze w powyzszym samochodzie:
- iskre na poszczegolne cylindry rozdziela typowy 'palec'
- w 'kopulce' istnieje mozliwosc ustawienia kata wyprzedzenia zaplonu
  (poprzez jej przekrecenie)
- styk na 'palcu' jest dziwnie szeroki i jest wypalony w 4 miejscach
  wywnioskowalem z tego ze uklad zapodajacy iskre kat wyprzedzenia
  musi zawrzec w obszarze w ktorym palec ma styk ze zlaczem kopulki.
  A ponadto ma 4 stopnie wyprzedzenia - choc w to do konca nie wierze.

Co do 'modulu'.
Ma on 3-przewodowe podlaczenie do reszty elektryki pojazdu.
Uznalem ze musi on dostawac tymi przewodami co najmniej:
- + 12 V
- sygnal przeskoku walu korbowego o punkt n*90 stopni gdzie n=4
- inny sygnal - otwarcie przepustnicy, temp silnika ?

A na wyjsciu daje iskre w odpowiednim momencie - wzglewdem
charakterystyki silnika.

ps. ostatnio ciekawi mnie taki reverse-enginering:)



| - w 'kopulce' istnieje mozliwosc ustawienia kata wyprzedzenia zaplonu
|   (poprzez jej przekrecenie)

Cooo? Eeeee.... przemyśl to raz jeszcze :)


Jak wyjscie z halotronu na 3 piny i jest 1 halotron i
4 blaszki na osce pod palcem to co on ma przemyslec?


| - w 'kopulce' istnieje mozliwosc ustawienia kata wyprzedzenia zaplonu
|   (poprzez jej przekrecenie)

| Cooo? Eeeee.... przemyśl to raz jeszcze :)

Jak wyjscie z halotronu na 3 piny i jest 1 halotron i
4 blaszki na osce pod palcem to co on ma przemyslec?


No dobra, niech będzie że ja nie przemyślałem :) Ale robienie
impulsów na wałku od aparatu zapłonowego wydało mi się strasznie
głupie skoro można je robić na wale głównym. I jeszcze głupsze wydało
mi się mechaniczne zmienianie kąta wyprzedzenia skoro w bryce jest
komputer. Co nie znaczy że i tak można...




| 2) nie ma mocnych, falownik.

Sa mocni. Silnik indukcyjny wentylatora mozna sterowac fazowo, trzeba
tylko zabezpieczyc sie przed pojawieniem sie skladowej stalej.
Przejrzyj archiwum grupy.



chodzi -kątem wyprzedzenia zapłonu tyrystora względem przejścia przez zero -

da, to nie ma mocnych - falownik.
CHyba, że masz coś innego na myśli mówiąc o steroawniu fazowym.




| Sa mocni. Silnik indukcyjny wentylatora mozna sterowac fazowo, trzeba
| tylko zabezpieczyc sie przed pojawieniem sie skladowej stalej.
| Przejrzyj archiwum grupy.

chodzi -kątem wyprzedzenia zapłonu tyrystora względem przejścia przez zero -

da, to nie ma mocnych - falownik.
CHyba, że masz coś innego na myśli mówiąc o steroawniu fazowym.


Witam,

sciemniacz do zarowki. Jest to dobry sposob na spalenie silnika.
Konieczne jest zabezpieczenie przed pojawieniem sie skladowej stalej.
Metoda regulacji poslizgu silnika nie jest moze zachwycajaca ze
wzgledu na maly moment przy malych obrotach, ale wentylator dziala.
Widzialem nawet profesjonalne sterowniki zbudowane w ten sposob, a sam
budowalem sterowniki dla silnikow o mocy od kilku watow do 1 kW. Wbrew
pozorom maly silniczek jest calkiem trudno tak sterowac.
Pozdrawiam,
Pawel

Podstawowe "naprawy" robi się bez schematów - sprawdzenie czy jest iskra
(wykręcona świeca, z założonym kablem wys. nap. położona na masie silnika-
obserwujesz czy jest iskra przy zakręceniu rozrusznikiem lub pchnięciu
autka
na 4-ym biegu), czy dochodzi napięcie do rozrusznika (jeśli on jest) - tu
wystarczy woltomierz lub żarówka na drutach. Często winny jest też gaźnik
lub rozregulowany kąt wyprzedzenia zapłonu.

Roman


A co w przypadku gdy wszystko jest OK (iskra ,gaźnik podaje mieszankę) ?
Kiedyś wracaliśmy z kumplem z imprezki i poprostu silnik w "skoczku"
przestał
pracować .Spędziliśmy ze dwie godziny nad sprawdzeniem wszystkiego co
przyszło nam do głowy i niestety ostatnie 10 km walneliśmy z buta
(odludzie).
Na drugi dzień już spokojnie sprawdziliśmy jeszcze raz.I co się okazało ?
.....
Przeskoczył rozdzielacz .Ot taka historyjka z życia wzięta !!
Pzdr.JJMafia


Witam...

Swego czasu byl poruszany temat ukladu "oszczedzajacego" wlokno
zarowki halogenowej.
No tak ale ja wpadlem aby to zrobic dla zarowki halogenowej ale nie
niskonapieciowej lecz na 220V...
No i tu jest problem ... Ma ktos jakies pomysly jak jakos najlepiej
i jak najtaniej ograniczyc moc do ok 10-20% znamionowej ???
Zarowa to 150W.


Tytystorowo przez kat wyprzedzenia zaplonu (sterowanie grupowe sie tu chyba
raczej nie nadaje ze wzgledu na udar przy zimnym wlóknie, ale moze sie
myle).
Kup w najprostszym wypadku jakis dimmer do lamp w OBI czy t.p.
W troche bardziej skomplikowanym zlóz jakis zestaw p/t regulator obrotów
wiertarki etc.
W tiptop wez atmelka, zrób optoizolacje i bedziesz mógl sobie lampe w cyklu
tygodniowym programowac ;-)



A ktos to probowal ?


Ja próbowałem i używałem tego prościutkiego, którego schemat podałem w
mojej odpowiedzi w tym wątku.

Zastosowałem żółtą LED o dużej jasności. Gdy koło pasowe jest czyste to
  po zbliżeniu LED-a na około 5 cm do koła pasowego widać znacznik na
nim nawet w dzień gdy samochód stoi w cieniu. Oczywiście im ciemniej tym
lepiej.

A gdy na nacięcie na kole pasowym maznę kropkę białego korektora, to już
w ogóle jest luzik. Z 20 cm można świecić i nawet ślepy da radę
wyregulować kąt wyprzedzenia zapłonu.

TP.


Witam,

Mam w samochodzie przerywacz bezstykowy oparty na hallotronie. Wygląda
to tak, że w aparacie zapłonowym jest sobie magnesik stały,
jest sobie hallotron a pomiędzy nimi wiruje metalowa przesłona z
wycięciem.

No i mam dwa pytania...
pierwsze: czy ważna jest polaryzacja zasilania hallotronu? Czy jak
zamienię polaryzację, to czujnik przeżyje, czy raczej zrobię mu krzywdę?
Jak bardzo taki hallotron jest wrażliwy na uszkodzenia?

Sprawa druga: książce do mojego autka (tavria) są dwa schemaciki.
Pierwszy to taka kontrolka do ustawienia kąta wyprzedzenia
zapłonu, drugi to schemacik do sprawdzenia samego czujnika.

http://szadok.terramail.pl/rys1.pdf
(dioda ag307b pisane było cyrylicą ;)
http://szadok.terramail.pl/rys2.pdf

Miałbym wielką prośbę: czy znalazłaby się jakaś dobra duszyczka i
spojrzała
na ww schemaciki i powiedziałaby, czy mają one szanse być prawidłowe?
Czy coś ew. trzebaby/należałoby zmienić, poprawić?
Bo cosik mi ta diodka nie chciała świecić jak skleciłem ten schemacik
[1]
do kupy, no to zacząłem kombinować z polaryzacją diody, potem z
polaryzacją
zasilania i... chyba hallotron nie przeżył... ;/ [99%]
No i niekoniecznie chciałbym powtarzać uwalenie nowego czujnika ;
dlatego pytam...

Tak to jest, jak się budowlaniec za ustawianie auta bierze :

Z góry dziękuję za pomoc...

pzdr, szadok



No i mam dwa pytania...
pierwsze: czy ważna jest polaryzacja zasilania hallotronu? Czy jak
zamienię polaryzację, to czujnik przeżyje, czy raczej zrobię mu krzywdę?
Jak bardzo taki hallotron jest wrażliwy na uszkodzenia?


Zazwyczaj w takim "hallotronie" jest uklad elektroniczny wzmacniajacy
i formujacy - dym z niego poleci.

Sprawa druga: książce do mojego autka (tavria) są dwa schemaciki.
Pierwszy to taka kontrolka do ustawienia kąta wyprzedzenia
zapłonu, drugi to schemacik do sprawdzenia samego czujnika.

http://szadok.terramail.pl/rys1.pdf


Bardzo mi sie nie podoba polaczenie miedzy dolnym koncem opornika
a - akumulatora. A przy 5k ohm to to ustawienie kata wyprzedzenia
bedzie chyba symboliczne.

Bo cosik mi ta diodka nie chciała świecić jak skleciłem ten schemacik
[1]
do kupy, no to zacząłem kombinować z polaryzacją diody, potem z
polaryzacją
zasilania i... chyba hallotron nie przeżył... ;/ [99%]


Sadzacz po drugim schemacie, to ten hallotron ma wyjscie
OC [open collector - zwiera do masy] i tylko ten bledny drucik
nie powinien mu zaszkodzic.

J.



pisze, co następuje...

Zazwyczaj w takim "hallotronie" jest uklad elektroniczny wzmacniajacy
i formujacy - dym z niego poleci.


no to chyba poleciał. sprawdzałem napięcia (na razie jeszcze w aparacie
zapł.) brak impulsów.

Bardzo mi sie nie podoba polaczenie miedzy dolnym koncem opornika
a - akumulatora.


Czyli rozpinam anodę od masy

A przy 5k ohm to to ustawienie kata wyprzedzenia
bedzie chyba symboliczne.


Znaczy sądzisz, że opornik ma jakiś wpływ na ustawienie kąta
wyprz.zapłonu? IMO on ma tylko dawać odpowiednie napięcie (tak? czy
diodę się prądem steruje? nieważne, ma świecić :), żeby dioda swieciła.
Odpowiedni kąt wyprzedzenia ustawiam obracając aparatem zapłonowym,
zakładając, że układ rozrządu jest ustawiony prawidłowo na znaki

pzdr, szadok


Witam
Mam normalny stroboskop, bardzo prosty malej mocy i chce go
zastosowac do regulacji kata wyprzedzenia zaplonu w aucie (juz
dwa razy dawalem do mechanika i dwa razy mam niewyregulowany
zaplon). W stroboskopie ktory posiadam jest malutka plytka,
bardzo prosta, choc nie mam do niej schematu moge dojsc po
polaczeniach gdzie co jest, ale nie moge sobie poradzic z
problemem, gdzie jest wyzwalanie blysnika. Od takiego malutkiego
transformatorka idzie kondensatorek okolo 100n do transzystora,
ktory jest sterowany przez potencjometr do regulacji
czestotliwosci swiecenia. Oczywiscie, ja nie chce recznie
regulowac czestotliwosci a musze to robic za pomoca sondy
podlaczonej do kabli swiecowych w aucie. I teraz mam pytanie, jak
mam zrobic, zeby zadzialanie np. tego transzystora spowodowalo od
razu wyladowanie, czy powinienem wyzucic ten kondensatorek i
tranzystor sterowac z sondy napieciowej na kablu WN? Moze ktos ma
schemat dzialajacego stroboskopu na 220 wyzwalanego recznie (taka
lampa blyskowa na 220 V :-0)

pozdrawiam
PP


witam
na www.elektroda.pl jakiś jest
pozdrówka
AzaZeL

Witam
Mam normalny stroboskop, bardzo prosty malej mocy i chce go
zastosowac do regulacji kata wyprzedzenia zaplonu w aucie (juz
dwa razy dawalem do mechanika i dwa razy mam niewyregulowany
zaplon). W stroboskopie ktory posiadam jest malutka plytka,
bardzo prosta, choc nie mam do niej schematu moge dojsc po
polaczeniach gdzie co jest, ale nie moge sobie poradzic z
problemem, gdzie jest wyzwalanie blysnika. Od takiego malutkiego
transformatorka idzie kondensatorek okolo 100n do transzystora,
ktory jest sterowany przez potencjometr do regulacji
czestotliwosci swiecenia. Oczywiscie, ja nie chce recznie
regulowac czestotliwosci a musze to robic za pomoca sondy
podlaczonej do kabli swiecowych w aucie. I teraz mam pytanie, jak
mam zrobic, zeby zadzialanie np. tego transzystora spowodowalo od
razu wyladowanie, czy powinienem wyzucic ten kondensatorek i
tranzystor sterowac z sondy napieciowej na kablu WN? Moze ktos ma
schemat dzialajacego stroboskopu na 220 wyzwalanego recznie (taka
lampa blyskowa na 220 V :-0)

pozdrawiam
PP



Witam
Mam normalny stroboskop, bardzo prosty malej mocy i chce go
zastosowac do regulacji kata wyprzedzenia zaplonu w aucie (juz
dwa razy dawalem do mechanika i dwa razy mam niewyregulowany
zaplon). W stroboskopie ktory posiadam jest malutka plytka,


Z doswiadczenia wiem, że nie zawsze jest najlepiej ustawiać
zapłon na stroboskop. Kiedyś, dawno temu, miałem poloneza i dopadł
mnie problem własnie regulacji zapłonu. Raz gościu wsadził łapy, ustawił
na stroboskop i jeździć się nie dało. W końcu pojechałem z flaszką
do ojca kolegi. A człowiek na słuch, powolutku, w 10min ustawił tak,
że w FSO tak nie potrafią. Potem żeśmy zmierzyli : 8 stopni do tyłu
w stosunku do znaków. I tyle. A czym to jest spowodowane? Tego nie wie nikt.

jerry


| Witam
| Mam normalny stroboskop, bardzo prosty malej mocy i chce go
| zastosowac do regulacji kata wyprzedzenia zaplonu w aucie (juz
| dwa razy dawalem do mechanika i dwa razy mam niewyregulowany
| zaplon). W stroboskopie ktory posiadam jest malutka plytka,

Z doswiadczenia wiem, że nie zawsze jest najlepiej ustawiać
zapłon na stroboskop. Kiedyś, dawno temu, miałem poloneza i dopadł
mnie problem własnie regulacji zapłonu. Raz gościu wsadził łapy,
ustawił
na stroboskop i jeździć się nie dało. W końcu pojechałem z flaszką
do ojca kolegi. A człowiek na słuch, powolutku, w 10min ustawił tak,
że w FSO tak nie potrafią. Potem żeśmy zmierzyli : 8 stopni do tyłu
w stosunku do znaków. I tyle. A czym to jest spowodowane? Tego nie
wie nikt.


Tak potwierdzam - u ojca kiedyś było  to samo. Z tym że jeszcze z
"Dużym Fiatem" silnik ustawiony w polmozbycie na stroba - i taki
mulasty że tragedia.
A dwa dni później znajomy "kowal" - dosłownie bo jak można dzisiaj
nazwać mechanika którego podstawowym narzedziem pracy był młotek :))
poluzował aparat zapłonowy troche pomruczał pod nosem troche
"pogazował" i już - Żyletka jak na tamte czasy ;)



Kupiłem zestaw Jabla J-88 Obrotomierz Samochodowy. NIe wiem czemu ale
byłem przeświadczony że czujnikiem impulsów będzie cewka nawinięta na
kabel wysokiego napięcia. Tymczasem z opisu układu wynika, że trzeba go
wpiąć w instalację. Porąbało ich czy jak? Czy to ja nie potrafię czytać?


To normalne. Podlaczasz po stronie _PIERWOTNEJ_ ukladu. Miedzy cewke a
rozdzielacz. Na cewce zaplonowej masz szpileczki rzedu 200V w momencie
rozlaczenia przerywacza.

Powiedzcie jak to właściwie mam podłączyć? Bo że bezpośrednio do
instalacji wysokiego napięcia to nie wierzę.


Bezposrednio. Tak jak pisza.

Ja tam sie w swoim starym aucie podpinalem i z wlasnorecznie wymyslonym
i zrobionym obrotomierzem, jak i ze 'stroboskopem' na LED do ustawiania
kata wyprzedzenia zaplonu.

TP.


Witam,

Gdzieś kiedyś widziałem schemat prostej lampy stroboskopowej na LEDach :)
opartej na układzie 555. Chodzi mi o przyrząd do ustawiania kąta
wyprzedzenia zapłonu.  Przekopałem EP i elektrode i nieznalazłem tam.
Pamieta ktoś gdzie cos takiego mogło być ?

pozdrawiam
marcin


Witam,

Gdzieś kiedyś widziałem schemat prostej lampy stroboskopowej na LEDach :)
opartej na układzie 555. Chodzi mi o przyrząd do ustawiania kąta
wyprzedzenia zapłonu.  Przekopałem EP i elektrode i nieznalazłem tam.
Pamieta ktoś gdzie cos takiego mogło być ?


Nie warto na ledach, tylko palnik
Chyba że ustawiać zapłon w ciemni fotograficznej


Hello Władysław,

| Gdzieś kiedyś widziałem schemat prostej lampy stroboskopowej na LEDach :)
| opartej na układzie 555. Chodzi mi o przyrząd do ustawiania kąta
| wyprzedzenia zapłonu.  Przekopałem EP i elektrode i nieznalazłem tam.
| Pamieta ktoś gdzie cos takiego mogło być ?
Nie warto na ledach, tylko palnik


E, tam.

Chyba że ustawiać zapłon w ciemni fotograficznej


Mało wiesz o współczesnych LEDach - nieprawdaż?


Popatrzmy jak Zagor zapodaje na pl.misc.samochody:

| Moze sie myle, ale 325i oznacza 2,5l wtryskowe, czyli jeden dotakowy
| parametr wiecej do zmiany - kat wyprzedzenia wtrysku i byc moze ilosc
| wtryskiwanego paliwa.

Ty madry - zapomniales o kacie zaplonu


Ty madry - kat wyprzedzenia zaplonu jest niezaleznie od tego czy
jest wtrrysk paliwa, czy gazniki.

PS. nie musiales calosci cytowac.



Dodam że lotnicze benzyna wysokooktanowa (do silników tłokowych) różni
się jeszcze od tej do samochodowych mniejszą zawartością części
smarujących. Znajomy kiedyś dolał takiej około 1/4-1/3 do "niebieskiej"
(wtedy benzyny o najniższej liczbie oktanowej na rynku) i jeździł na tej
mieszance "Zaporożcem". "Zaporożec" prawie startować chciał.


Znaczy - ciagnął lepiej? A to niby czemu? Kaloryczność benzyn
jest zblizona, i nie zależy raczej od liczby oktanowej...
A wyższa liczba oktanowa pozwala ew. zwiększyć moc ale dopiero po
zmianie stopnia sprężania i/lub kąta wyprzedzenia zapłonu.



| U mnie ustąpiło, a klekotało tak że się zastanawiałem czy to w ogóle
| bezpiecznie jeździć, czy lepiej od razu do warsztatu.

od czasu do czasu warto zawory wyregulowac.
W escortach albo fiestach silniki swoim klekotem az sie prosza zeby zawory
dokrecic.


To był specyficzny klekot - nie taki jak od zaworów, raczej taki jaki słychać
przy dużym obciążeniu silnika przy zbyt niskich obrotach.
Tyle że występował nawet na biegu jałowym i nie tylko przy obciążaniu na
niskich obrotach a dalej też.
Nie mówiąc że po mieście mi tego paliwa samochód wyżłopał prawie 9l/100km.

A na V-Power 100 pracuje równiutko i śliczniutko, a zużycie paliwa w mieście
mam 6.5l/100km.
Jak się trafi normalne paliwo 95 okt dobrej jakości to oczywiście też chodzi
dobrze, niestety jak czasami zatankuje (nawet na markowych stacjach) to te
objawy się pojawiają (nie w takim stopniu, ale są odczuwalne).
Taką już mam mobilną stację badania jakości paliwa.

W różnych samochodach to różnie wygląda.
W Mondeo nigdy na to nie narzekałem (aż raz zatankowałem takie cudo że się
filtr paliwa po 100km zapychał).
A mój aktualny samochód akurat jest na rodzaj paliwa mocno wrażliwy, niektórzy
nawet przestawiają kąt wyprzedzenia zapłonu co podobno pomaga lepiej pracować
na paliwie kiepskiej jakości.

To sie nazywa dbanie o samochod.


Mój raczej nie narzeka na brak dbania.


Kiedyś (ale to było dawno i miałem bardzo mało zaawansowane auto
marki Polonez) to uczyli o jakiś ustawieniach kąta zapłonu i takich
tam ale pewnie teraz nie potrzeba.


Pewnie ustawienie szczeliny przerywacza.Ale obecnie to już w antycznych
wózkach :)
Kat wyprzedzenia zapłonu podczas wymiany świec NIE ulega zmianie :)



Głowica została wymieniona i doszło do regulacji
początku kąta wtrysku. Silnik zaczął pracować ciszej.
OK.

Spodziewałem się, że mechanik opóźnił początek
wtrysku i chciałem się dowiedzieć o ile nastąpiła ta
zmiana- gdyż takie postępowanie obniża sprawność silnika.
Jakież było moje zdumienie, gdy usłyszałem, że
wtrysk został przyśpieszony (!).

Moje rozumowanie było takie:: przy wtrysku zbyt wczesnym
dochodzi doosiągnięcia kulminacji ciśnienia nad
tłokiem przed GMP i to jest przyczyną twardej i
głośnej pracy silnika.


W silnikach benzynowych (wolnossących, z gaźnikiem
czy wtryskiem pośrednim) wyprzedzanie kąta zapłonu
powoduje wzrost tendencji do spalania stukowego.
Przy silnikach diesla (zaryzykuję uogólnienie - w każdym
z wtryskiem bezpośrednim) jest odwrotnie, to opóźnianie
kąta (tym razem wtrysku) powoduje spalanie "stukowe",
a zatem wzrost hałasu.

Przy wtrysku zachodzi jednoczesne spalanie paliwa
oraz jego mieszanie się ze sprężanym powietrzem (tlenem).
Stawiam na to, że przy większym kącie wyprzedzenia
ciśnienie i temperatura powietrza są mniejsze, a objętość,
w której zachodzi proces, większa, dlatego spalanie
i mieszanie zachodzi w bardziej łagody sposób. Inaczej
pisząc, jest bardziej rozciągnięte w czasie.

W "zwykłych" silnikach zapłonowych mieszanka jest
w miarę jednorodna, dlatego całość może się szybko
spalić niemal w dowolnym momencie. Ale dlaczego
tutaj stuka? Na szczęście o to się nie pytałeś.  ;-)


|   Czy to normalne aby wypuszczać odrębną gazetkę za 30zł !!!
| w której nie ma źródeł? Sorki, ale jak w gazecie L+ nie ma

Ta gazeta była przede wszystkim dla początkujących. Początkujących
bardziej
niż źródła interesuja masa programów. (Tak, wiem, pokolenie klikaczy, bla,
bla, bla, nic się nie chcą uczyć itd.).


Eeeee, a może normalni użytkownicy kompa, których interesuje nie jądro
linuxa tylko
narzędzie do pracy i zabawy.
To tak, jak by dobrym kierowcą był ten, który sam przy pomocy cięgien
reguluje kąt
wyprzedzenia zapłonu i skład mieszanki. Bez paniki. Jeden potrzebuje grzebać
a drugi
korzystać. Jeden i drugi dokonali słusznego wyboru - olali podroby
MałegoMiękkiego.



geschrieben:

BTW, rano wsiada do samochodu, wkłada kluczyk w stacyjkę i jedzie
do pracy. Nie podnosi maski, nie zmienia codziennie kąta
wyprzedzenia zapłonu itd.


To tak jak z automatyczną skrzynią biegów w droższych samochodach.
Można sobie ustawić tryb zwykły albo sportowy. Totalnym bezsensem
byłoby rozwiązanie, w którym zmiana trybu pracy skrzyni biegów
wymagałaby zaglądania pod maskę;-)

Z komputerami jest podobnie. Mam na przykład duży plik do ściągnięcia z
internetu (potrwa to kilkadziesiąt godzin) to mogę ustawić taktowanie
niższe niż standardowe żeby komputer pobierał mniej prądu. Jeśli chcę
na przykład wyrenderować animację 3D to mogę zrobić overclocking do
maksymalnej stabilnej wielkości, tak żeby obejrzeć efekty pracy jak
najszybciej:-)


Użytkownik MarcinJM :

| Dodatkowo wyprzedzilem znacznie zaplon (aparat bosch009), teraz jest
ok
| 15st., kiedy fabryka mowi o 7 st.

| A czy nie ucierpia na tym gniazda zaworow ???


009 ma inna charakterystyke regulacji kata i "dodatkowo" nie ma
ukladu podisnieniowego...
Pozatym wyprzedzenie zaplonu przy zasilaniu gazowym jest jaknajbardziej
na miejscu. A gniazda zaworow... jak widac na przykladzie MrcinaJM
wiecej sie nimi straszy niz rzeczywiscie to ma skutkow...

Pozdrawiam
Wanios


Nastepuje zaplon, kiedy zawor jest jeszcze otwarty i wybuch go domyka
Brutalne nie? :))
POzdro
MarcinJM


| A czy nie ucierpia na tym gniazda zaworow ???

A co do kata wyprzedzenia zaplonu maja zawory? Pytam powaznie.
Jesli juz cos ma byc nie tak, to z walem, ktory moze sie szybciej
rozleciec.

--
pozdrawiam
Kamil Nowak
Krakow
Junak M10 '63
Honda GL500 '82
VW Ogorek '75



i jeszcze jedno....to dlaczego zapala dobrze na cieplym skoro to rozruch ?
przeca proces zapalania wyglada tak samo... przy zimnym jak i cieplym tyle
samo napiecia idzie na wszystko...


Nie do konca sie z tym zgadzam.

Zimny silnik to zimny olej zimny olej jest gesty i dziala jak klej wiec
rozrusznik bierze duuuuzo wiecej pradu i moze go zaczac brakowac na iskre.
Na jakim oleju jezdzisz? Na zime lepiej stosowac oleje 15W40 i troszke
czesciej je wymieniac!

p.s. Sprawdz jeszcze ustawienie kata wyprzedzenia zaplonu.


Dokladnie taki stosuje. Texaco Hawoline 15 W 40. Wymnieniam ze 3 razu do
roku, wymienilem przedwczoraj.
Ustawienie kata wyprzedzenia zaplonu to po prostu ustawienie zaplonu tak?:-)
Bo takimi terminami operujecie :-)

Nie do konca sie z tym zgadzam.

Zimny silnik to zimny olej zimny olej jest gesty i dziala jak klej wiec
rozrusznik bierze duuuuzo wiecej pradu i moze go zaczac brakowac na iskre.
Na jakim oleju jezdzisz? Na zime lepiej stosowac oleje 15W40 i troszke
czesciej je wymieniac!

p.s. Sprawdz jeszcze ustawienie kata wyprzedzenia zaplonu.



na stroboskop zapomnij o ustawieniu wszystko zalezy jeszcze od walka
rozrzadu kola pasowego i aparatu jak nie sa z jednego typu to naciecia
mozesz zatrzec


A to jakas ciekawa teoria... widzialem juz rozne rodzaje naciec na kolach
pasowych ale zawsze lewe, szersze naciecie oznaczalo 0 stopni i wymiana kola
na inne nie wplywala na odczyt stroboskopu... Ognisty bak z rury moze sie
pojawic przy bardzo opoznionym zaplonie ale to sie czuje pod noga ze cos
jest nie tak. Najczesciej jednak strzelanie z rury oznacza zly sklad
mieszanki, czyli rozregulowany gaznik. Co do poslugiwania sie lampa strobo
to - sa takie lampy w ktorych masz regulacje konta i takie pokazujace
bezwzglednie kat ustawienia zaplonu. jezeli masz taka z regulacja to - jesli
ustawiasz na lampie 10st to kolo musi trafiac lewym nacieciem czyli tym 0st
bo wyprzedzenie podaje Ci lampa. Jezeli na lampie ustawisz 0st lub lampa nie
posiada regulacji to wtedy kolo ustawiasz na prawe naciecie bo to na kole
musisz odmierzyc wyprzedzenie.

Udanej zabawy!


Jaki powinien teoretycznie  być kat wyprzedzenia zaplonu dla silnika 1600
AS?

     W piwnicy przyszlego tescia znalazlem nowke sztuke lampe stroboskopowa
do ustawiania zaplonu Made in USSR to się troche pobawie. Tylko nie do konca
wiem jak tego uzywac. Jakies sugestie? ( oprocz takich, ze taka lampe można
sobie w d... wsadzic ;-)))

Z gory dzieki

              YOGI

     VW 1303   1979

Black&Baige Convertible


----- Original Message -----

Sent: Monday, March 18, 2002 5:55 PM
Subject: kat wyprzedzenia zaplonu dla..

Jaki powinien teoretycznie  być kat wyprzedzenia zaplonu dla silnika 1600
AS?


Witka
Niewiele pomoge a moze nawet namieszam bo latem bedac u mojego mechanika
zadalem mu to samo pytanie. W odpowiedzi pokazal mi knige w ktorej kilka
stron to byly tabele z katem wyprzedzenia zaplonu zaleznym od numeru i
modelu silnika. W Twoim przypadku o numerze to raczej nie ma co marzyc wiec
moze data fabrycznej kapitalki|?
Poztaram sie do niego zadzwonic, ciekawe czy objasni czy znowu namiesza mi w
glowie :))

Pozdro
RYBY


| Jaki powinien teoretycznie  być kat wyprzedzenia zaplonu dla silnika
1600
| AS?

Witka
Niewiele pomoge a moze nawet namieszam bo latem bedac u mojego mechanika
zadalem mu to samo pytanie. W odpowiedzi pokazal mi knige w ktorej kilka
stron to byly tabele z katem wyprzedzenia zaplonu zaleznym od numeru i
modelu silnika. W Twoim przypadku o numerze to raczej nie ma co marzyc
wiec
moze data fabrycznej kapitalki|?


Brak danych mam jak pamietasz tylko nr serii czyli  AS
W ksiazce "How to keep your VW alive.. sa katy wyprzedzenia do prawie
wszystkich silnikow, ale tylko do roku 1970 ktoregos.
Dzieki Piotrek czekam dalej moze ktos bedzie wiedzial


Uwazaj na ten przyzwoity stan. Radze ci wszystko sprawdzic DOKLADNIE i wtedy
wydawac opinie.
Moj wujo kupil poldka w "przyzwoitym stanie jak sie potem okazalo to byl w
stanie agonalnym. Jedyne co mial dobre to uklad napedowy. Reszta do wymiany.
Wydal juz na niego 1000zł a konca nie widac.

Tak wiec nalezy byc ostroznym

Ostrozny

Mr_Alex

VW 1300 '66 6V
-----Original Message-----

Pulina
Sent: Thursday, March 21, 2002 9:51 AM

Subject: Re: kat wyprzedzenia zaplonu dla..

Witam!
A ja kupilem swojego za 1800 i jest w bardzo przyzwoitym stanie!
Bede musial wlozyc pewnie jeszcze jakis 1000 i bedzie wsio OK!
No, ale to sa tak zwane okazje :-)
Pozdrowka Mateusz

VW Garbus 1500'68 zieloniutki
VW Ogór 1973 bezowiutki Mikrobus

GSM 0602-772-498


"....regulator odśrodkowy daje charakterystykę przyśpieszenia przy
całkowicie otwartej przepustnicy, regulator podciśnieniowy doregulowuje tą
charakterystykę w zależności od obciążenia.
zastosowanie podciśnieniowego regulatora wyprzedzenia zapłonu jest
szczególnie korzystne w układzie zapłonu silnika o dużej pojemności
skokowej.Silnik o małej mocy często wyposarza się jedynie w odśrodkowy
regulator wyprzedzenia zapłonu....." koniec cytatu
Stanisław Mac "Elektrotechnika samochodowa" 1975


Jak żyję nie słyszałem takich bzdetów :-/
Regulator odśrodkowy reaguje na prędkość obrotową silnika - tylko i
wyłącznie. Im szybciej kręci się motor (a co za tym idzie  również wałek
aparatu) tym większy jest kąt wyprzedzenia zapłonu. Otwarcie przepustnicy
nie ma tu nic do rzeczy. Gdzie ten człowiek się uchował z taką "wiedzą"??
Pozdro
Peter


już
...od rodkowy regulator kąta wyprzedzenia zapłonu działa w zależno ci od
prędko ci obrotowej wału korbowego silnika, lecz niezaleznie od obciazenia
silnika
a podci nieniowy odwrotnie...
regulatro od rodkowy daje charakterystyke przyspieszenia przy calkowicie
otwartej przepustnicy mieszanki, regulator podcisnieniowy doregulowuje te
charakterystyke w zaleznosci od obciazenia
zastosowanie podcisnieniowego regulatora...jest szczegolnie korzystne w
ukladzie zaplonu silnika o duzej pojemnosci skoskowej.silniki o malej mocy
czesto wyposaza sie jedynie w odsrodkowy regulator wyprzedzenia zaplonu.
koniec cytatu
bestya
a masz 2 gaźniki, jak nie to zaraz walne cytat z knigi "elektrotechnika
samochodowa"

| witam

| czy ktoś może podać mi precyzyjniejsze dane tego ustrojstwa tj. jakiś
| numer identyfikacyjny lub coś innego model auta w jakim chodziły.
| ostatnio u mojego mechanika- tak nawiasem mówiąc specjalisty od aut
| terenowych poznałem magika od części i chce go sprawdzić:-).
|   jako, że ostatnio słabo sypiam, a najlepsze pomysły rodzą się
| pomiędzy 3.00 a 4.00 rano postanowiłem utopić następne pieniądze wmoim
| silniku 1600 ;-).

| pozdrawiam niewyspany krowiak



jeżeli zapłon jest za wczesny to "strzela w gaźnik" a jak za późny to
"strzela w tłumik"

dobrze kombinuję?


Pewnie dobrze ale nie tylko:
Za późny zapłon to:
-przegrzewanie silnika
-słabsza moc
-duże zużycie paliwa (bo nie ma mocy ciśniesz do dechy i paliwko leje się)
-słabo zbiera się przy małych obrotach
-szybsze zużycie silnika
-paliwo w oleju

Za wczesny zapłon to:
-silnik zrywny przy niskich obrotach,
-słabszy przy wysokich obrotach bo silnik ma już zbyt duży kąt wyprzedzenia
(dochodzi jescze regulator podciśnieniowy i odśrodkowy) i pojawia się jak by
takie szarpanie (odbijanie tłoka);
-duże zużycie paliwa
-słaba kultura pracy (wypadanie suwów)

Mam nadzieje że dobrze kombinuje?
Najwyżej mnie ktoś poprawi.
Pozdrawiam
Bartek


jaki kąt powinien być w skilniku 1.6 z podciśnieniowym przyspieszaczem
zapłonu??

objaw wysoka temp silnika...


Od razu małe wyjaśnionko. Dla lepszego ustawienia zapłonu radzę zawsze na
czas ustawiania zdjąć podciśnienie - chociaż na obrotach jałowych
przyśpieszacz podciśnieniowy nie powinien wprowadzać , żadnych korekt jeśli
jest inaczej - to jest raczej coś w tym ustrojstwie walnięte.
Co do wyprzedzenia to przy benzynce 8 - 10 stopni a gaz 12 - 15 stopni.
Dzisiaj zresztą zrobiłem eksperyment  w swoim ogórze wyprzedzając zapłon
znacznie... i .... gubił iskrę na wolnych obrotach , miał lepsze
przyśpieszenie ale prędkość maksymalna była podobna jak na ustawieniu 12
stopni.
Cholernie się zagrzał na odcinku 1 km, aż kurcze śmierdziało jak parującym
olejem na blasze, a juz dawno mi tak silnik się nie zachowywał, więc czym
prędzej wróciłem do standardowych ustawień
Pozdrawiam



...ale powiedz mi jeszcze co z ta regulacja gaznika....motyla noga  :P


Po czterech postach z "regulacja gaznika" w temacie ; - ) - moja diagnoza
brzmi - sprawdz dokladnie kat wyprzedzenia zaplonu, ciezarek przyspieszajacy w
aparacie zaplonowym, puszke regulatora cisnieniowego. To mi raczej na takie
rzeczy wyglada

Pozdraw

Verbi


 - moja diagnoza
brzmi - sprawdz dokladnie kat wyprzedzenia zaplonu, ciezarek
przyspieszajacy w
aparacie zaplonowym, puszke regulatora cisnieniowego. To mi raczej na
takie
rzeczy wyglada


Kat wyprzedzenia zaplonu jest oka, ciezarka nie sprawdzalem ale co tam moglo
sie popsuc? puszka jest sprawna bo jak wciagam powietrze przez wezyk to w
aparacie zaplonowym plytka sie rusza.


 - moja diagnoza
| brzmi - sprawdz dokladnie kat wyprzedzenia zaplonu, ciezarek
przyspieszajacy w
| aparacie zaplonowym, puszke regulatora cisnieniowego. To mi raczej na
takie
| rzeczy wyglada
Kat wyprzedzenia zaplonu jest oka, ciezarka nie sprawdzalem ale co tam moglo
sie popsuc? puszka jest sprawna bo jak wciagam powietrze przez wezyk to w
aparacie zaplonowym plytka sie rusza.


Nie wiem cholerka.............wiesz jak to jest z diagnozami na odleglosc - skad
jestes?

Pytanie nie bez kozery, bo leza u mnie w garazu na polce dwa gazniki, mozna
podmienic i zobaczyc - jezeli W-wka to wal na priva

Pozdraw

Verbi


Witka

A ja bym sprawdził wszystko po kolei. Jak Pan Bóg przykazał:
1. Zawory - zgodnie z książką
2. Świece - wyczyścić i sprawdzić iskrę
3. Zapłon - przerywacz, kopułkę, palec, kąt wyprzedzenia, pompka
4. Gaźnik - luzy na przepustnicach i dysze oraz elektrozawór, ssanie
5. Filtr powietrza
6. Kolektor ssący - uszczelniacze, uszczelki na głowicach
7. Wlać na cały bak 0,5 l denaturatu co by wode wyeliminować z baku.

Pozdro

Jacek


Dzisiaj wyjmuje silnik . Zrobie to z Medgahrdem bez pospiechu , bez
pomocy mechanikow i z pedantyczna dokladnoscia . Mam tylko nadzieje
ze znajde po wyjeciu powod przegrzewania . Czego szukac ?


Nie musisz wyjmowac. musisz jedynie otworzyc klapki, ktore sa otwierane
przez termostat,
pewnie sa caly czas zamkniete. Z tylu oblachowania od dmuchawy sa takie
prowadnice,
trzeba je zdjac, i wtedy klapki beda swobodnie lataly. Sprawdz jeszcze kat
wyprzedzenia
zaplonu jak jest zbyt duzy to tez sie silnik przegrzewa (ale nie az tak jak
opisales)

Alex
VT750
1200 hecho en mexico (for sale)


Co moze byc przyczyna tekiego zachowywania sie silnika:


Zacznijmy od najbanalniejszych spraw:

- stary i mocno zamulony filtr paliwa - moze osiagnales stan, przy ktorym
pompa paliwa nie jest w stanie podac wystarczajacej ilosci paliwa do gaznika
i do spokojnej jazdy jeszcze jakos wystarcza ale pompka przyspieszacza
powoduje spadek poziomu paliwa ponizej krytycznego i silnikowi przez chwile
brakuje zupki. Ja mialem u siebie dwa filtry, jeden w komorze silnika i ten
wygladal slicznie natomiast drugi, calkowicie zabagniony  byl schowany nad
samolotem pod zbiornikiem i troche sie naklalem na garba zanim go znalazlem
i wywalilem...
- zbyt mocno wyprzedzony kat zaplonu - przy dodawaniu gazu wyprzedza sie
jeszcze bardziej i wychodzi poza punkt krytyczny powodujac prawie calkowite
spalenie sie miszanki przed dojsciem tloka do konca suwu. Zbyt wczesnie
wytworzone cisnienie gwaltownie hamuje tlok i w momecie gdy osiaga on
maximum nie ma juz sily ciagnac silnika.
- zbyt pozny zaplon - generalnie wiekszosc cisnienia z cylindrow marnowana
jest po otwarciu zaworu wydechowego grzejac bezproduktywnie tlumik. Powoduje
to ogolne oslabienie silnika i utrate "kopa".

Zanim zaczniesz wymieniac pompke paliwa, rozbebeszac gaznik i stosowac inne

niusach - rozebralem pol silnika, - ale przyczyny takich usterek bywaja
niestety bardzo prozaiczne i niekombatanckie...


[ciach]

| Innym problemem jest to, ze jade sobie, jade, wydaje mi sie, ze
silnik jest rozgrzany, zwalniam, zeby stanac na czerwonym, a
auto zaczyna gasnac i zanim zdaze sie zatrzymac, gasnie na
dobre. Ponoc dobrym sposobem jest wrzucenie wtedy na luz?


CZE !!!!

Jak jest jeszcze nie rozgrzany a ssanie sie wylacza, to mam technike
hamowania z przytrzymaniem dzwigni zmiany przelozen. Wtedy modul wysprzegla
silnik i jest miejsze obcizenie. Robie tak przewaznie zima, gdy grzalka juz
na tyle rozgrzeje ssanie ze sie cofnie a olej ATF w sprzegle
hydrokinetycznym jest jeszcze na tyle gesty ze stawia duzy opor silnikowi.
Generalnie oboje z Tonidem jezdzicie Automatikami, wiec wiecie doskonale, ze
technika jazdy jest po prostu inna niz na manualnej skrzyni.
Generalnie sprawa sprowadza sie do tego ze Automatica jest o wiele trudniej
wyregulowac, tzn tak zgrac kat wyprzedzenia zaplonu z ustawieniem skladu
mieszanki w gazniku oraz ssaniem, ze silnik musi dobrze pracowac i na biegu
jalowym jak i na wrzuconym przelozeniu do jazdy z trzymaniem nogi na
hamulcu. Po prostu dochodzi dodatkowy czynnik, utrudniajacy przy regulacji.

pozdry
harom


Jeśli masz 3 nacięcia i silnik 1500 o numerach pomiędzy H 0 879 927  a  H
1
124 669  to:
punk zapłonu powinien wynosić 0 stopni i zapłon powinien być ustawiony na
to
lewe nacięcie - bardziej oddalone od tych dwóch pozostałych.
Dodam też, że jeśli ustawiałbyś zapłon na stroboskop to w tym modelu
silnika
rurkę od podciśnieniowego regulatora wyprzedzenia zapłonu należy


wyciągnąć.

Z ustawieniami zaplonu w silnikach jest tak:

Madre ksiazki podaja dla silnika z konkretnej serii, jakies tam katy
wyprzedzenia zaplonu. Katy te tak naprawde nie sa jednak przypisane
konkretnym silnikom, tylko zastosowanym w nich aparatom zaplonowym. Fabryka
do silnika o numerze xxxyyyzzz wstawila aparat zaplonowy typu *** i w
madrych ksiazkach podala ze w tym silniku trzeba zastosowac taki to a taki
kat wyprzedzenia zaplonu. Od wyprodukowania silnika minelo 20... 30...
40...lat. Nikt juz nie pamieta jaki aparat zaplonowy byl w nim stosowany bo
w miedzyczasie wymieniano go z 5 razy z czego ostatnie 3 razy zmieniano
aparat na taki jaki byl dostepny na najblizszym szrocie albo akurat podobal
sie wlascicielowi i odkupil go od znajomego a aparaty zaplonowe zachowuja
sie bardzo roznie. Inna charakterystyke pracy ma aparat z regulatorem
podcisnieniowym, inna z regulatorem odsrodkowym a jeszcze inna z regulatorem
podcisnieniowo/odsrodkowym. Jezeli nasz silnik mial orginalnie aparat
odsrodkowy a mamy obecnie aparat podcisnieniowy to dane z ksiazki serwisowej
dla naszego typu silnika, mozemy sobie schowac w buty.

Tyle moich przemyslen (niekoniecznie prawidlowych).


"Michal Cieplucha" :

| Do Garba się nada, ale i tak najlepszy sposób to, moim zdaniem,
ustawienie
| "ręczne".

czyli "na ucho" albo tak zwanego "czuja"??


Hmm. Raczej ustawić po prostu ręcznie (może być na lampkie) uwzględniając
"współczynnik zużycia silnika" oraz "współczynnik zmiany kąta wyprzedzenia
zapłonu w funkcji zmiany liczby oktanowej paliwa" (wszyscy chyba wiedzą, że
ustawienie zapłonu dotyczy benzyny, której dziś już nie ma w sprzedaży).

Pozdrawiam,
PB


no i ktos mnie podkupul :(

"Michal Cieplucha" :

| Do Garba się nada, ale i tak najlepszy sposób to, moim zdaniem,
ustawienie
| "ręczne".

| czyli "na ucho" albo tak zwanego "czuja"??

Hmm. Raczej ustawić po prostu ręcznie (może być na lampkie) uwzględniając
"współczynnik zużycia silnika" oraz "współczynnik zmiany kąta wyprzedzenia
zapłonu w funkcji zmiany liczby oktanowej paliwa" (wszyscy chyba wiedzą,
że
ustawienie zapłonu dotyczy benzyny, której dziś już nie ma w sprzedaży).

Pozdrawiam,
PB



4. Na kole pasowym walu korbowego sa dwa naciecia rozmieszczone w
odleglosci
ok 1,5 cm od siebie, ustaw prawe naciecie na wprost lini skladu bloku


a co ja mam zrobic jak mam tylko 1?
??
czy to jest polozenie zz 1go tloka?
czy juz z jakims wyprzedzeniam???
to w takim razie po co te drugie naciecie???

czy po ustawianiu na lampke  stroboskop na wonych obrotech powinien
pokazywac to samo miejsce???
czy gdziec indzien (np o kat wyprzedzenia zaplonu)
pozdrawima
Adam Brzostek


to w takim razie po co te drugie naciecie???


To lewe naciecie pokazuje kat 0 st

czy po ustawianiu na lampke  stroboskop na wonych obrotech powinien
pokazywac to samo miejsce???


Ustawienie na lampke jest ustawieniem na wysokie obroty. Podcisnieniowy
regulator kata wyprzedzenia zaplonu diala tak, ze na wolnych obrotach
zmniejsza kat wyprzedzenia a na "normalnych" wraca do polozenia
regulacyjnego. Stroboskop na wolnych obrotach pokaze zaplon spozniony.



Co, jak na zawysokim biegu dusisz gaz?
Czy zawsze?
Albo panewki, albo zawczesny zaplon.


Sluszna uwaga. Czy te stuki sa regularne czy raczej przypadkowe ?
Zrob eksperyment wg. pomyslu Marka - przy predkosci jakies 50 km/h wlacz
IV bieg (dokladnie tak !) i wcisnij mocno gaz. Jesli natychmiast
po tym (zanim silnik nabierze obrotow) uslyszysz _identyczne_
"stukanie", tyle tylko ze o zwiekszonym natezeniu, to przyczyna moze byc
niewlasciwie ustawiony kat wyprzedzenia zaplonu.

Poza tym stukac moze np. wadliwie dzialajacy hydrauliczny regulator luzu
na popychaczu zaworowym, luzny sworzen tlokowy, nadmiernie zuzyty tlok
"kolyszacy" sie w cylindrze itp. - kazdy ten stuk jest nieco inny i
doswiadczony mechanik powinien go bez klopotu rozpoznac.

Pozdrawiam :)

Wojtek


Przemek przytoczyl  list kolegi:

Mam następujący problem z Oplem Corsą 1,2 starego typu, jeszcze z
gaźnikiem i łańcuszkiem rozrządu. Po wizycie u mechanika i regulacji
zapłonu auto jeździ przez jakiś okres czasu, przy czym okres ten
regularnie się skraca, (ostatnio do kilkudziesięciu kilometrów).
(ciach)
Mechanik sprawdził, że kont wyprzedzenia zapłonu po
przejechaniu tych 80 km zmienił się. Ustawiony na 5 stopni
zmniejszył
się do 2 stopni. Przed ustawianiem miał 8 stopni.


Moze to lekko przytarty regulator odsrodkowy w aparacie zaplonowym?  W
zaleznosci od temperatury, obrotow, kierunku wiatru ;) przestawia sie
troche i tak zostaje...W mojej cegle po zakupie okazalo sie, ze byl
calkowicie zatarty, wiec kat zaplonu zalezal tylko od podcisnienia -
auto bylo strasznie mulowate.
A byl sprawdzany kat rozwarcia stykow?


Witam,
Pytanie jak w temacie. Nie moge dojsc co wplywa na slaba dynamike mojej
Favoritki. Sprawdzilem przewody(nowe), swiece (nowe), cisnienie w cylindrach
(ok.12), zmienilem filtry paliw(gaz i to drozsze), i filtr powietrza.
Auto nie potrafi zrobic wiecej niz 120-123km/h a itak do tej predkosci buja
sie przez 2km. Niby osiagi na biekach ma dobre (chyba). Na gazie i benzynie
identyczne.
2- do 50
3- 70-80
4- nawet  110
ale jak wrzucam piatke to tylko tyle ze spadaja obroty i auto naprawde w
bolach dochodzi do 120. Zauwazylem tez takie cos ze jak wcisne na gaz (pedal
nie paliwo)to auto rusza jako tako a dopiero po jakimsc czasie dostaje
"szpungu". Zastanawialem sie czy przepadkiem nie jest to wlasnie slabe
dzialanie tegoz regulatora, stad pytanie.

Jestem tez otwarty na inne sugestie.
dzieki
Muzzy


Wczoraj pisałem tutaj o słyszalnym dźwięku zaworów, który słychać przy
przyspieszaniu w okolicach średnich obrotów.

W odpowiedzi przyszła sugestia, że to nie zawory, a spalanie stukowe.

Czy to możliwe, żeby w Mercedesie C180 z 1995 roku nie było w ukladzie
zasilania czujnika liczy okanowej benzyny? Zdaje się, że taki czujnik ma
właśnie przeciwdziałać spalaniu stukowemu odpowiednio wpływając na kąt
wyprzedzenia zapłonu.

Jeśli to nie ma wpływu, to co może być uszkodzone w silniku, że słychać taki
dźwięk? Jakieś czujniki? Jak to sprawdzić? Komputerowa diagnostyka powinna
wykazać takie uszkodzenia?

Dodam, że poza tym dźwiękiem silnik pracuje normalnie.

Piotr


Czy to możliwe, żeby w Mercedesie C180 z 1995 roku nie było w ukladzie
zasilania czujnika liczy okanowej benzyny? Zdaje się, że taki czujnik ma
właśnie przeciwdziałać spalaniu stukowemu odpowiednio wpływając na kąt
wyprzedzenia zapłonu.


Występuje czujnik spalania stukowego, liczbe oktanową można sprawdzić tylko
w laboratorium.

Jeśli to nie ma wpływu, to co może być uszkodzone w silniku, że słychać
taki dźwięk? Jakieś czujniki? Jak to sprawdzić? Komputerowa diagnostyka
powinna wykazać takie uszkodzenia?


Amator może sobie tylko pooglądać z wierzchu plastiki, niestety.
Dobry mechanik z dobrym sprzętem. "Kowal" nawet z dobrymi chęciami się do
tak ulotnych spraw jak spalanie stukowe nie nadaje, szczególnie w podobnie
"mądrym" samochodzie.

Pozdrawiam  Łukasz


A do czego to służy?


To taki "dinks", ktory trzeba przestawic (albo sam sie przestawia) gdy
zmienia sie benzyne z 98 na 95 i odwrotnie celem zmiany kata wyprzedzenia
zaplonu. Tym sposobem lejac lepsza benzyne nie zyskujesz na halasie, a na
przyklad na mocy silnika.


hmm zaplon wporzadku w sensie ? ze kat wyprzedzenia itp jest dobrze
ustawione ? ,
sprawdz tez komputer, moze cos tam padlo


No jesli wiezyc tym z autoryzowanego serwisu to wszystko co mowiles
sprawdzali i mowili ze jest ok .. kompute rnie pokazuje zadnych bledow


moje auto duzo pali - dlatego udalem sie do mechanika
Pan sprawdzil : sklad mieszanki - lambda i czystosc spalin
ale bylo ok , potem sprawdzil zaplon a tu "zonk" zaplon przestawiony
o jakies 5 stopni
mechanik stwierdzil ze :
najwiekszy wplyw na zuzycie paliwa ma kat wyprzedzenia zaplonu ...

prawda to ?



moje auto duzo pali - dlatego udalem sie do mechanika
Pan sprawdzil : sklad mieszanki - lambda i czystosc spalin
ale bylo ok , potem sprawdzil zaplon a tu "zonk" zaplon przestawiony
o jakies 5 stopni
mechanik stwierdzil ze :
najwiekszy wplyw na zuzycie paliwa ma kat wyprzedzenia zaplonu ...
prawda to ?


Miec ma. Czy taki najwiekszy, hm ..

W dodatku te nowoczesne silniki potrafia same sobie zaplon
przestawiac..

J.


moje auto duzo pali - dlatego udalem sie do mechanika
Pan sprawdzil : sklad mieszanki - lambda i czystosc spalin
ale bylo ok , potem sprawdzil zaplon a tu "zonk" zaplon przestawiony
o jakies 5 stopni


Jak kiedys serwisowalem (w zasadzie moj tata) poldka, to
kazdy mechanik potrafil zbluzgac poprzedniego czlowieka,
ktory robil ustawienia. Na zasadzie gdzie 2 lekarzy tam 3
diagnozy.

mechanik stwierdzil ze :
najwiekszy wplyw na zuzycie paliwa ma kat wyprzedzenia zaplonu ...

prawda to ?


I tak i nie. Kat wyprzedzania reguluje sie do wybuchowosci
mieszanki, wiec teoretycznie jesli bedzie niewlasciwy, zuzycie
poleci w gore (zbyt maly) lub "zadzwonia zaworki" (za duzy).

A do jak ten gosc to regulowal? pod paliwo, pod instrukcje
pod oko czy pod jakies przyrzady? I w ogole co to za silnik
i jakie zasilanie ma?

Fran
srebrna megi I


Bez watpienia eksploatacja samochodu z gazem jest bardziej klopotliwa. W
moim przypadku 3 razy zmienialem zawor (raz sie lekko zatlil!). Generalnie
wszystko bylo OK przez 4 lata, az na ktoryms przegladzie okazalo sie ze
przewody paliwowe szly za blisko rury wydechowej. Skonczylo sie wmontowaniem
oslony. Wszystkim gaziarzom proponuje to jednak sprawdzic.
Jezeli mam dawac generalna uwage to taka, zeby sobie znalezc warsztat
ogolnomechaniczny, ktory robi tez w gazie. Bardzo czesto silnik dobrze
wyregulowany na benzynie nie bedzie dobrze chodzil na gazie (wczesniejszy
zaplon - inny kat wyprzedzenia). Genrealnie jest wtedy zwyczaj zwalania
calej winy na gaz.

GAZU

______________________________________
Krzysztof Atlasiewicz | TCH Consulting Sp. z o.o.
ul. Na Blonie 15/139  | ul. Basztowa 23/6
30-147 Kraków          | 31-156 Kraków
(12) 637 07 99           | (12) 430 02 59
______________________________________



Jak sprawdzic kat wyprzedzenia zaplonu w R19 z mono-wtryskiem?
Czy mozna go jakos wyregulowac?


chyba we wszystkich wtryskach o zaplonie (wyprzedzeniu) decyduje koputer
na podstawie obrotow silnika, potem jesli sa sprawne czujnika
podcisnienia, temperatury, i ew. czujnika spalania stukowgo i ew
przelacznika rodzaju paliwa (94/98).
Wartosci kata wyprzedzenia sa zapisane w pamieci koputera i raczej nie
nalezy ich zmieniac choc niektorzy sa madrzejsi niz konstruktorzy
samochodow i dosc drogo sprzedaja ulepszenia wlasnej konstrukcji zwane
chip tuning ...

A jak sprawdzic ?. Bez specjalnych przyrzadow dosc trudno, jesli jest
cos nie tak to lepiej posprawdzac czujniki ktore wymienilem, bo komputer
w przypadku braku/ zlego sygnalu z w/w czujnikow przyjmuje watosc
zastepcza np jak czujnik tem wody twierdzi ze wodz ma -20 st to
przyjmuje 80
i to moze byc przyczyna spadku osiagow, wzrostu spalania czy zlych
obrotow. Ponadto warto tez sprawdzic jakosc paliwa...


a ja uważam że należy sprawdzic czujnik podciśnienia MAP odpowiada on za
zmiane kata wyprzedzenia zaplonu w zależności od obciążenia silnika, możliwe
jest że jest peknięty wężyk który jest do niego podłączony
pozdrawiam


| Już nie mam pomysłu. Zgrzewka piwa dla tego, kto postawi prawidłową
| diagnozę. :) Samochód to Mitsu Colt 1.3, wtrysk wielopunktowy, '93,
| 230kkm. Silnik przerywa przy przyspieszaniu.

o ile ten sprzęt ma to wymień kopułkę i palec rozdzielacza, przyczyną może
też być przestawiony o jeden ząbek pasek rozrządu (jeśli np. niedawno
wymieniałeś).

--
Pzdr,
Witek.
Odpowiadając na priv usuń ODSPAMIACZ z adresu e-mail.




| na stacji paliw przy przepompowni PKN Orlen napis tymze dystrybutorze
| glosil 'gazolina'. Co to takiego? Do czego sie to leje?
| Przy tym dystrybutorze stal sobie pan polonezem, ale dzisiaj nie
potrafie
| powiedziec czy lal to do baku, czy do jakiegos baniaka.

Zerzniete od obecnego "Wielkiego Brata". Po prostu benzyna.


Absolutnie nie! To inne, zubożone paliwo. Chyba do rolniczych ciągników.
Mój brat jeździł na tym dużym fiatem.
Musiał przestawić kąt wyprzedzenia zapłonu, dolać coś jeszcze do tego
(oktanu) i można jeździć. W Bieszczadach popularne paliwo o 1.7 zl
do 2 zl.

Jurek


Absolutnie nie! To inne, zubożone paliwo. Chyba do rolniczych ciągników.
Mój brat jeździł na tym dużym fiatem.
Musiał przestawić kąt wyprzedzenia zapłonu, dolać coś jeszcze do tego
(oktanu) i można jeździć. W Bieszczadach popularne paliwo o 1.7 zl
do 2 zl.


O już wiem - 68 oktanowa benzyna :-)

jk


Witam szanownych grupowiczow.
Opel Corsa 1.2 (1989). Silnik przystosowany do bezyny olowiowej, wiec przy
pewnym obciazeniu i wcisnietym
pedale gazu silnik strzela (nawet z bezyna U95 i wszelkimi dodatkami
zastepujacymi olow). Pisalem juz o tym zreszta.
Ale teraz zrobilem eksperyment i odlaczylem w ogole podcisnieniowy regulator
kata wyprzedzenia zaplonu
(PRKWZ) i co sie okazuje ze efekt strzelania zniknal w 95%.?????!!!!!
I co ja mam teraz zrobic? Przeciez nikt nie projektowal samochodu i nie
dodawal calkiemskomplikowanego ukladu
wyprzedzenia zaplonu poto zeby ktos go odlaczyl i po to zeby przeszkadzal a
nie pomagal. No, czy ktos moze mi to
wytlumaczyc i podpowiedzec, czy mozna tak jezdzic, czy nie. A moze to ma
zgubny wplyw na stan silnika?
Z gory dziekuje za rady.

pozdrawiam

Pawel Pocwiardowski


Mam pytanie
Czy oprócz samego instalowania gazu coś trzeba wymienić?
tzn ponoć świece moje zmieniałem około 2tys km temu na boshe 2-elektrodowe
olej to samo mam zalany castrol magnatec.
Ponoć świece najlepiej założyć jakieś specjalne do gazu np: ISKRA -GAZ
i trzeba zmienić kąt wyprzedzenia zapłonu bo ponoć dla gazu jest inny - jest
lepsze spalanie i lepsze przyspieszanie na gazie.

Pozdrawiam
Misiak
Corsa 1.4 LPG


Mam pytanie
Czy oprócz samego instalowania gazu coś trzeba wymienić?
tzn ponoć świece moje zmieniałem około 2tys km temu na boshe
2-elektrodowe
olej to samo mam zalany castrol magnatec.


i jest OK :)

Ponoć świece najlepiej założyć jakieś specjalne do gazu np:
ISKRA -GAZ
i trzeba zmienić kąt wyprzedzenia zapłonu bo ponoć dla gazu jest
inny - jest
lepsze spalanie i lepsze przyspieszanie na gazie.


świece "do gazu" w wypadku nowoczesnego silnika to IMO pomyłka, takie
zabiegi to można stosowac w starym poloniezie..., kąt zapłonu też
niekoniecznie, a spalanie będzie większe tak czy siak, chyba ze ustawią
instalacje tak, żeby mało paliła... to wtedy bedzie jeździć jak
"maluch", a spadku przyspieszenia to generalnie nie odczujesz :)



Benzyna, gaznik, automatyczne ssanie. Kiedy skubaniec jest zimny/letni i
wylaczy sie zaplon, silnik potrafi kilka razy "lupnac". Nie dzieje sie
to na cieplym, ani na "pogonionym" (rozgrzanym "do czerwonosci")
silniku.
Jakies sugestie??


Zmniejsz kąt wyprzedzenia zapłonu. A najlepiej to stroboskop i ustaw
dokładnie na tyle stopni, co masz w instrukcji.


Moge jezdzic pod warunkiem ze bede jechal na wysokich obrotac. Nie ma
niskich obrotow, jak puszcze pedal gazu to gasnie. I jeszcze slychac
powietrze jak w sprezarce.


Nieszczelne przewody podciśnienia. W pierwszej kolejności obadaj wężyk
między podstawą gaźnika a przełącznikiem podciśnieniowym wyprzedzenia
zapłonu, który jest obok modułu zapłonowego, na prawym nadkolu, patrząc od
przodu samochodu. Miałem właśnie takie objawy po jego przerwaniu - na
trasie ciągnął zupełnie dobrze ( to cieniutki wężyk, mało "lewego
powietrza") a na wolnych gasnął (zły kąt wyprzedzenia zapłonu, bo nie
działał przełącznik)

Znajomy mowil zeby kupic servo do ukladu
hamulcowegi i wymienic czy to prawda ?


Nieszczelność serva jest możliwa ale przerwane węże są chyba bardziej
prawdopodobne !!!


Wielkie dzieki za podpowiedzi w sobote popatrze i moze sie jakos zrobi.

| Moge jezdzic pod warunkiem ze bede jechal na wysokich obrotac. Nie ma
| niskich obrotow, jak puszcze pedal gazu to gasnie. I jeszcze slychac
| powietrze jak w sprezarce.

Nieszczelne przewody podciśnienia. W pierwszej kolejności obadaj wężyk
między podstawą gaźnika a przełącznikiem podciśnieniowym wyprzedzenia
zapłonu, który jest obok modułu zapłonowego, na prawym nadkolu, patrząc od
przodu samochodu. Miałem właśnie takie objawy po jego przerwaniu - na
trasie ciągnął zupełnie dobrze ( to cieniutki wężyk, mało "lewego
powietrza") a na wolnych gasnął (zły kąt wyprzedzenia zapłonu, bo nie
działał przełącznik)

| Znajomy mowil zeby kupic servo do ukladu
| hamulcowegi i wymienic czy to prawda ?

Nieszczelność serva jest możliwa ale przerwane węże są chyba bardziej
prawdopodobne !!!

--
Tomek



| Moge jezdzic pod warunkiem ze bede jechal na wysokich obrotac. Nie ma
| niskich obrotow, jak puszcze pedal gazu to gasnie. I jeszcze slychac
| powietrze jak w sprezarce.

Nieszczelne przewody podciśnienia. W pierwszej kolejności obadaj wężyk
między podstawą gaźnika a przełącznikiem podciśnieniowym wyprzedzenia
zapłonu, który jest obok modułu zapłonowego, na prawym nadkolu, patrząc od
przodu samochodu. Miałem właśnie takie objawy po jego przerwaniu - na
trasie ciągnął zupełnie dobrze ( to cieniutki wężyk, mało "lewego
powietrza") a na wolnych gasnął (zły kąt wyprzedzenia zapłonu, bo nie
działał przełącznik)

Tomek


W sobote udalo mi sie zrobic faktycznie w miejscu opisanym przez Ciebie nie
bylo przewodu, jakos udalo mu sie wysliznac i wystarczylo go przymocowac i
dziala.

Wielkie dzieki za pomoc


                                   AvE!
                   Pungenday, Bureaucracy 9, 3166 YOLD

Ostatnio w mojej Omedze (2.0 16V) zauwazylem pewna niepokojaca sytuacje
podczas gwaltowniejszego przyspieszania na wyzszych biegach. Mianowicie
jezdzac spokojnie i wciskajac nagle gaz, przy okolo 2000 obrotow nastepuje
chwilowe zawachanie i czkawka w przyspieszaniu ustepujaca po chwili i dalej
jedzie sie OK. Czyzby ten typ tak mial czy po prostu powinieniem jezdzic
dynamiczniej a biegi zmianiac dopiero po 5000 obrotow ?


Mam podobne objawy u siebie - zapłon mam regulowany na ucho na drodze, a
znajomy jak zgubił stroboskop tak nie może go znaleźć, no i kąt
wyprzedzenia jaki jest to pojęcia nie mam.



Czy ktos moze mi wyjasnic co tez za dziwny dziek czasami slysze w
silniku (tak mi sie wydaje) mojego Forda Escorta 1994 Combi Przy
spokojnej jezdzie jest oki ale kiedy obroty mocno wzrosna, albo przy
jezdzie pod strome wziesienie slysze takie delikatne stuki, dobiegajace
z silnika. Im bardziej cisne na gas tym wyrazniej je slysze i ich
czestotliwosc rosnie.


Spalanie stukowe w silniku ? Jesli tak, to przyczyn moze byc sporo -
kiepskie paliwo (za niska LO), zly kat wyprzedzenia zaplonu, przegrzany
silnik itd. Nie slyszac tego dzwieku trudno cokolwiek wyrokowac - w
najgorszym wypadku nie mozna nawet wykluczyc stukajacej panewki lub
sworznia tlokowego...

Pozdrawiam :)

W.


Proszę pomóżcie co możecie bo mnie już sił brak. Wygląda na to, że nie
działa mi to ustrojstwo.


Najlepiej sprawdzić w taki sposób: na ciepłym silniku podłącz stroboskop
(taki do sprawdzenia kąta wyprzedzenia zapłonu) i sprawdź kąt wyprzedzenia
zapłonu przy podłączonej do aparatu zapłonowego i odłączonej rurce
podciśnieniowej. Powinna być jakaś różnica - u mnie w Nissanie katalogowo
jest to 10 stopni.

Jeżeli nie ma żadnej różnicy, to skombinuj jakąś rurkę i spróbuj wygenerować
podciśnienie ustnie - tylko delikatnie. Jeżeli nie ma różnicy w kącie
wyprzedzenia, to znaczy, że błąd tkwi po stronie aparatu zapłonowego. Uwaga:
niektóre układy zapłonowe zaczynają reagować na podciśnienie dopiero powyżej
pewnej prędkości obrotowej!

Co do elementów na rysunku: przez element B przepływa zapewne płyn
człodniczy - może to być zaworek otwierający się dopiero powyżej pewnej
temperatury - odcina regulację na zimnym silniku.

Element A - cóż, może to swego rodzaju reduktor albo rozgałęziacz (np. do
tzw. ekonomizera - mialem to w Passacie) ???

Pytanie nr 2: dlaczego wnioskujesz, że to nie działa? Podstawą jest
regulator odśrodkowy. Działanie podciśnieniowego jest nieco słabsze.


OPEL KADETT 13S, 1988r, gaźnik PIERBURG2E, aparat zapłonowy


ogólnie szkoły są dwie.
1. Ekonomika na wolnych obrotach. Jak masz wolne obroty to silnik ma jaknaj
mniej palić i nie grzać się. Wtedy regulator ustawia zapłon na wolnych
obrotach, potem niewiele robi.
2. Po nagłym wciśnieciu gazu silnik jwszcze nie wszedł na obroty ( jeszcze
nie działa regulator odśrodkowy) a kąt wyprzedzenia trzeba zmienić. Wtedy
działa ten regulator podciśnieniowy. To chyba jest u ciebie.
U mnie żeby ustawić zapłon rurka z regulatora ma być zdjęta, po jej
założeniu kąt się nieznacznie zmienia a obroty silnika rosną troszeczkę. Jak
odłączę rurkę z gaźnika, i zaciągnę ustami to kąt zmienia się mocno ( na
maxa) a obroty rosną. Jak to miałem zepsute to nie dało się zaciągnąć bo
leciało obce powietrze, czyli jak byś ciągną lekko przytkaną rurkę. Wyjąłem
badziewie otwarłem za pomocą szlifierki kątowej i zobaczyłem jak działa. Do
naprawy wystarczyły dwa kawałki starej dętki i klej Distal. Urządzenie
działa do dzisiaj. Pewno charakterystyka ma dochyłkę + - 50% ale autko
jeździ tak samo jak na sprawnym przyśpieszaczu.
Po co te ceregiele z wodą - nie wiem. Podciśnienie powinno sterować jeszcze
regulacją temperatury zasysanego powietrza do gaźnika - sprawdź to.
ToMasz


Jest sobie autko, gdzie zapłon ustawia się
na 2 stopnie, +/- 2 stopnie.
Mechanikus po naprawie aparatu zapłonowego
ustawił na 4, twierdząc, ze tak jest lepiej na zimę (?)


Jest +/- 2 a on ustawił na 4? Coś mało precyzyjnie piszesz...

Pytanko:
Czy przestawienie z 4 na 2 spowoduje spadek,
czy wzrost obrotów silnika (oczywiście na biegu jałowym) ?


Charakterystyka prędkości obrotowej w zależności od kąta wyprzedzenia
zapłonu ma taki kształt, że wszystko jest możliwe - jak opóźnisz zapłon
obroty spadną, chyba, że był poprzednio tak ustawiony, że wypadały zapłony
- wtedy wzrosną ;-)



Silnik do 'clipa' jest to
jakis
brazylijski mutant o duzo starszej konstrukcji. Jest to najprawdopodobniej
przerobiony
silnik, ktory kiedys byl montowany w krotkiej serii Fiata 127 (1050 ccm).


Clip ma pojemnosc 994 cm3 i jest w Brazylii montowany w Sienie i Palio (tak
tak) oraz Mille (odpowiednik Uno). Tyle tylko ze w Sienie i Palio daja MPI,
wiekszy stopien sprezania i wyciskaja ponad 60 KM. Poza tym jesli chodzi o
konstrukcje to Clip ma zaplon statyczny (tzn. kat wyprzedzenia jest
ustawiany poprzez analize parametrow pracy silnik takich jak otwarcie
przepustnicy, temp. silnika itp - uklad porownuje te dane z zapisanymi w
"komputerze", poza tym nie ma zadnych elementow mechanicznych), , a Fire
(nie jestem pewien do konca) nie ma takiej "rzeczy" - jest zaplon
bezstykowy, ale nie do konca jest tak jak w Clipie .

Wymiernym
parametrem jakosci silnika do 'clipa' jest jego moc, o 8-10 KM mniejsza od
'fire'.


Clip ma 48 KM (Fire 45KM), ale moment 72Nm przy 2600 obrotow, a Fire 75 Nm
przy bodajze 3250 obr/min.

Pozdrawiam.

                  Hagi



Hello m.r,

| Co jest nie tak i co moze byc tego przyczyna? Analiza zrobiona bo auto
| zaczelo wiecej palc. 1.0 B gaznik.
| % obj CO   0.200
| % obj CO2   11.35
| % obj O2   5.13
| ppm obj HC   222
| lambda   1.278
Czy lambda | 1 to mieszanka za uboga czy za bogata?

Za uboga. Ale ten silnik w ogóle coś marnie spala. Sprawdziłbym świece
i wzbogacił mieszankę.



Podkrece mieszanke..., zobaczymy. dzieki!
A moze to zle ustawiony kat wyprzedzenia zaplonu?


Ten jego tuning za 600 zl to sciema. Poprostu ustawia mniejszy kat
wyprzedzenia zaplonu i reguluje zaworki.


| - inne np. magnetyzery itp :)

    Tylko nie daj sie nabrac na magnetyzery. Najlepiej kup sobie najnowszy
Auto Swiat.

--
Pozdrawiam
Adam



Hmm, z krótkiej rozmowy, jaką właśnie przeprowadziłem, wynikałoby, że auta
F1 pompowały do 6 bar.


Tak, pomylio mi sie z CART.

NA torach wyścigowych spotyka się auta z turbinami
walącymi do 4.5 bar.


Ale nie na zwyklej benzynie.

Uniacz na dzień dzisiejszy na manometrze pokazuje 2.7
bar i jeździ na normalnej benzynie... No to się zacznie teraz jatka ;-)


To juz lepiej niz 3.5 Jaki stopien sprezania i kat wyprzedzenia zaplonu?

Andy
P.S. Stawiam na ca. 7:1 i max 5-10 stopni BTDC.



| Zabrudzona dysza biegu jałowego?

Przy wrzuconym biegu jest to samo....


Nie bardzo rozumiem związek, ale w malcu dysza biegu jałowego pracuje
rzekomo aż do połowy wychylenia przepustnicy.

obroty spadaja, od razu kontrolka
akmulatora, cos strzela i trzeba ssaniem ratowac.


Strzela? To może zapłon jest źle ustawiony (statyczny kąt wyprzedzenia)?
Jaki to rocznik? W moim maluszku np. przyczyną dziwów był rozpad z
powodu korozji regulatora odśrodkowego (biedne sprężynki
przerdzewiały... :-)


Ktos ma jakis pomysl ?:)


1. Ustaw kat wyprzedzenia zapłonu, to powinno wyeliminowaćstrzelanie
2. Co do gaśnięcia na wolnych obrotach to dysza biegu jałowego (jeżeli masz
elektroniczną to sprawdź czy napięcie na niej jest i sprawdź czy nie
zapchana

a tak w ogóle to aby przepustnica się nie zamyka do końca?? to tez bym
sprawdził:)

Pozdrawiam
Pozi


1. Ustaw kat wyprzedzenia zapłonu, to powinno wyeliminowaćstrzelanie
2. Co do gaśnięcia na wolnych obrotach to dysza biegu jałowego (jeżeli
masz
elektroniczną to sprawdź czy napięcie na niej jest i sprawdź czy nie
zapchana

a tak w ogóle to aby przepustnica się nie zamyka do końca?? to tez bym
sprawdził:)


Dzieki za wszystkie rady - przekaze kumplowi, ja sie na mechanice nie znam,
na maluszkach, to juz wogole, napoisalem tylko to, co sam zaobserwowalem
jezdzac dzisiaj z kumplem, oraz co mi sam mowil.


| Ktos ma jakis pomysl ?:)

1. Ustaw kat wyprzedzenia zapłonu, to powinno wyeliminowaćstrzelanie


Moze byc - styki przerywacza, kat wyprzdzenia.

2. Co do gaśnięcia na wolnych obrotach to dysza biegu jałowego (jeżeli
masz
elektroniczną to sprawdź czy napięcie na niej jest i sprawdź czy nie
zapchana


No.
Elektromagnes jesli jest mogl pasc i taki jest wlasnie efekt ze gasnie
na jalowych, mnie dwa razy zdechl to go unieszkodliwilem kombinerkami.
:). Jesli nie ma elektromagnesu w gazniku no to dysza wolnych obrotow
moze byc zapchana.
Jednak zanim to zaczniecie sprawdzac to warto zobaczyc czy sroba
regulacji wolnych obrotow sie nie wykrecila przy ciegle.

Poza tym
Luz zaworow, swiece



Od września jeżdzę golfem III TD 1.9 i do tej pory wyglądało, że wszystko
jest ok.
Teraz gdy rano jest mróz samochód ma problem z odpaleniem. Wygrzewam kilka
razy i próbuję odpalić, nieszczęśnik męczy się przez około minutę dymiąc
przy tym niemiłosiernie na biało i odpala. Gdy się rozgrzeje nie ma problemu
z ponownym uruchomieniem nawet po pół godzinie. Akumulator jest nowy.

Proszę o jakieś sugestie co to może być.


Temat był poruszany wielokrotnie w ciągu wielu lat istnienia tej grupy ;-)
ale pewnie warto po raz kolejny przypomnieć. Żeby diesel bez problemów
odpalał na mrozie musi być spełnionych kilka podstawowych warunków:

-Odpowiedniej jakości paliwo "zimowe"
-Drożna instalacja paliwowa (szczególnie filtr)
-Sprawne wtryskiwacze/końcówki wtryskiwaczy
-Sprawny układ podgrzewania podczas rozruchu ("świece żarowe")
-Sprawny akumulator
-Odpowiednie ciśnienie sprężania w silniku (*krytycznie* ważne!)
-Odpowiedni kąt wyprzedzenia wtrysku ("zapłon")

Jeśli którykolwiek z tych warunków nie jest spełniony, to mogą pojawić się
kłopoty...

Pozdrawiam :)

W.



Mój unochod 1.7D, który zeszłej zimy odpalał za pierwszym pokręceniem,
zaczął tej jesieni strasznie chechłać. Muszę dwa razy grzać świece.
Jeden mechanior mówił, że świece są OK. Kłamał czy coś innego może
jeszcze szwankować?


Chyba warto by to chyba do FAQ wrzucic...

- niesprwane swiece zarowe
- zuzyte wtryskiwacze / koncowki wtryskiwaczy
- niewlasciwe paliwo, zanieczyszczenia w paliwie / filtrze paliwa
- niewlasciwie ustawiony "zaplon" (czyli kat wyprzedzenia wtrysku)
- czesciowo rozladowany akumulator
- zbyt niska kompresja w silniku

Pozdrawiam :)

W.



Witam

Mam od niedawna samochow VW T4 2,4D 94r. wiec proszę o
podpowiedz do
czego sluzy wyciagana dzwignia umieszczona pod regulacja
swiatel.
Kiedy nalezy jej uzywac? Czy jest to jakis odpowiednik
ssania w
dieslu?
Od kilku dni (a dokladnie jak pojawily sie pierwsze
przymrozki)
silnik na wszystkich biegach przy wyzszych obrotach traci
moc.
Uczucie takie jakby zabraklo paliwa. Wyciagnieci wyzej
opisanej
dzwigni troche poprawia prace silnika ale i tak nie jest tak
jak
kiedys.
O co moze chodzic?
Odpowiedz prosze umieszczac na grupie, dziekuje.


Ja w VW Jetta 1,6D mialem takie cos i to nie bylo ssanie
doslownie ale cos tam zmienialo w parametrach pracy silnika,
cos jak kat wyprzedzenia zaplonu. W zimie bardzo pzydatne

pzdr


| Borsuk stawiał na Marki


sa OK pod warunkiem spelnienia zalozenia ponizej:
Z serwisami wszystkimi jest tak samo - trzeba stac i na lapy patrzec.


w czasie sprawdzania ukladu chlodzenia w mojej camrzycy widzialem jak koles
mlotem (nie mylic z mlotkiem) zadejmowal beben hamulcowy - zastanawialem sie
co bedzie pierwsze uszkodzenie bebna czy material sie podda :-(

Toyota Wlochy  - olewka klienta na całego - na nabicie klimy trzeba bylo sie
umawiac tydzien wczesniej, szef serwisu malo komunikatywny. Przy silniku
nalezalo wymienic poduszki mocujace - goscie po ponad godzinnej debacie
zdecydowali, ze nalezy wymienic swiece, przewody WN, sprawdzic kat
wyprzedzenia zaplonu - poduszki niemozliwe, zeby byly niesprawne...
Toyota Marki - czynne do 20, mozliwe umowienie sie telefoniczne, mozliwa
asysta w warsztacie, sam mechanik srednio kumaty, ale za to jego kierownik
pozytywnie.

Od listopada mam sprawdzony, szybki, solidny i niedrogi warsztat TD Motors -
Lopuszanska (miedzy al. jerozolimskimi a al.krakowska obok stacji
petrochemii - warsztacik wyglada podle, ale zawieszenie mam zrobione na 5+.


Witam,
Jak poradzić sobie ze spalaniem stukowym. W poldku mam instalację gazową,
jak się silnik nagrzeje to wystepuje spalanie stukowe. Wymieniłem świece na
zimniejsze mniej dzwoni ale jeszcze.


Pewnie chodzi o kąt wyprzedzenia zapłonu, jest zbyt duży ...

pozdro

PeJot

Fiat Tipo 1.4'95r LPG


Najlepiej wykorzystuje on

energie paliwa, gdy obroty walu korbowego utrzymuja sie w okolicy
maksymalnego momentu obrotowego, a obciazenie jest zblizone do maksimum.


Co za bzdura. Obroty momentu maksymalnego oznaczaja w bardzo dobrym
przyblizeniu te obroty, przy ktorych napelnianie cylindrow jest
najpelniejsze i sa wynikiem w zasadzie mechaniki silnika.

Oczywiscie, ze zawsze mozna spierniczyc, ale wspolczesne silniki
wtryskowe maja tak dobrane mapy paliwa i katy wyprzedzenia zaplonu, ze
raczej nie wlewaja benzyny bez sensu do garow.

Wspolczesne silniki czterozaworowe maja czesto dosc wyzylowane
parametry mocy. Efektem jest relatywnie niewielki moment obrotowy, za
to w miare rowny w bardzo szerokim zakresie obrotow (czesto sa do tego
potrzebne ostre kombinacje typu zmienne walki lub kanaly dolotowe, OR
BOTH). Tak szerokim (np. 3 tys. obrotow rozpietosci), ze przytoczone
powyzej zdanie przestaje miec jakikolwiek sens. Konsekwencja jest
niestety brak elastycznosci takich silnikow. -- stad coraz czestsze
skrzynie 6-biegowe w autach o Vmaks = 200 i sprincie do setki w 12 s.

Tomek



Silniczek 2.2 L VTEC 145 HP. Od pewnego czasu slysze delikatne
metaliczne stuki z okolic komory silnika, sytuacja wystepuje tylko
podczas jazdy /przyspieszeniu (przy obciazeniu)


Pierwsze co mi się na myśl nasuwa, to spalanie detonacyjne - tym bardziej,
że zjawisko występuje _tylko_ pod obciążeniem. Odgłosy wydawane przez
pompę wodną występowałyby raczej niezależnie od obciążenia silnika.
Takie zjawisko może być spowodowane albo zbyt dużym kątem wyprzedzenia
zapłonu albo zbyt niską LO paliwa. Tankujesz cały czas na tej samej
stacji? Jesteś pewien, że jakość paliwa jest O.K. ?

Pozdrawiam :)

W.



Miasto 12-14 l, trasa 10-11 l. Spalanie jest mniejsze sie przy wezszych
oponach 165 zamiast 185.


Normalne :) Mniejsze opory toczenia :) Ale - czy nie boisz się o drogę
hamowania ?

licznikowego. Przy 120  jest jeszcze troche zapasu pod pedalem
gazu, zeby przyspieszyc przy wyprzedzaniu.


Święta prawda

Moze to sprawa regulacji (kat wyprzedzenia zaplonu i sklad
mieszanki), ale w moim wyglada na to, ze na gazie jezdzi
lepiej niz na benzynie.


To też - już w moim fso1500 były takie anomalie :)

Problemow wiekszych nie ma. Trzeba pilnowac ustawiania
luzow zaworow co 5000 km (instrukcja dla benzyny podaje
10 000 km). Jesli sie tego nie przestrzega, to sa problemy z
odpalaniem, zwlaszcza w zimie.


W sumie, aż tak nie przestrzegałem tego - ale faktycznie warto.

Nalezy pilnowac czyszczenia filtru gazu co ok. 20 000 km.
Nie widzialem o tym i po 60 kkm zaczal zle palic i stal
sie mulowaty.


Hmmm - jest ? Może i ja muszę przeczyścić ? Czy to może ta śruba do
spuszczania syfu z parownika ?

Przy jezdzie na gazie, plywak w gazniku (gaznikowe)
stuka o dno gaznika zamiast plywac po powierzchni
benzyny i sie robia w nim dziury. Co 30-50 kkm
trzeba go wymienic.


Ja w fso1500 załatwiłem to w inny sposób :) Jak mi  się dziury zrobiły,
wziąłem lutownicę i załatałem :)


Pojechałem dzisiaj do ASO "podłączyć się do komputera" bo mam wrażenie że
coś nie tak z czujnikiem temp. silnika albo powietrza dolotowego (jest
wrażliwy na temperaturę) no i podobno to nie to, ale właśnie rozrząd i pompa
wodna do wymiany. W dodatku obawiam się gorszej rzeczy, bo facet powiedział
jeszcze że kąt wyprzedzenia zapłonu przesunięty jest o 7 stopni więc albo
paliwo kiepskie, albo "przystawia mi zawory". Paliwo leję ostatnio na BP,
więc to raczej nie to (choć wolałbym teraz żeby było chrzczone ;-)

W związku z tym mam pytanie - czy to możliwe żeby rozrząd poleciał po 40 tys
km (mam ciężką nogę) i czy objawy (gorsze przyśpieszanie w pewnych
warunkach, mam wrażenie że ma to związek z temperaturą silnika, ew.
powietrza, większe zużycie paliwa) mogą wskazywać na kłopoty z poduszkami
hydraulicznymi pod zawory (ew. coś innego).

Trochę zaniepokojony
Dariusz Żołna
i jego Tygrysica with Number of the Beast.


za brak zderzakow miski moga ci zabrac dowod rejestracyjny!

paliwo lotnicze dzieli sie na dwa rodzaje: avgas ktory jest paliwem do
silnikow tlokowych o zaplonie iskrowym (benzyniaki) o liczbie oktanowej ok.
100-105, mozna je stosowac w autach benzynowych, poprawia to troszeczke
osiagi, ale w starszych silnikach konieczna jest regulacja kata wyprzedzenia
zaplonu, taki sam efekt uzyskasz jak nalejesz Shell V-Power Racing 99+.
istnieje tez drugi rodzaj paliwa lotniczego ksenorene F1, czyli popularna
"nafta" ktorej uzywa sie w silnikach turbinowych wszelkiego typu nadaje sie
rowniez do diesel'a.

pozdrawiam,

lukasz

Witam grupowiczow.
Mam takie pytanie. Czy jest jakas ustawa, przepis zabraniający jezdzic bez
zderzaków. Własnie zdjąłem oba i zastaniawiam sie miski moga sie do mnie
doczepic.

Mam jeszcze jedno pytanie. Jak to jest z ta beznyzna lotnicza - czasem
slysze opowiesci jak ktos nalal beznyne lotnicza i mial zawrotne osiagi.
Oczywiscie w to nie wierze. Czy lotnicza ma mniej oktan? Im wiecej oktan
tym
lepiej sie pali czy odwrotnie.

Pozdrawiam i z gory dziekuje za odpowiedzi.
Hawran




za brak zderzakow miski moga ci zabrac dowod rejestracyjny!

paliwo lotnicze dzieli sie na dwa rodzaje: avgas ktory jest paliwem do
silnikow tlokowych o zaplonie iskrowym (benzyniaki) o liczbie oktanowej ok.
100-105, mozna je stosowac w autach benzynowych, poprawia to troszeczke
osiagi, ale w starszych silnikach konieczna jest regulacja kata wyprzedzenia
zaplonu, taki sam efekt uzyskasz jak nalejesz Shell V-Power Racing 99+.
istnieje tez drugi rodzaj paliwa lotniczego ksenorene F1, czyli popularna


kerosene
"nafta" ktorej uzywa sie w silnikach turbinowych wszelkiego typu nadaje sie
rowniez do diesel'a.

pozdrawiam,

lukasz
| Witam grupowiczow.
| Mam takie pytanie. Czy jest jakas ustawa, przepis zabraniający jezdzic bez
| zderzaków. Własnie zdjąłem oba i zastaniawiam sie miski moga sie do mnie
| doczepic.

| Mam jeszcze jedno pytanie. Jak to jest z ta beznyzna lotnicza - czasem
| slysze opowiesci jak ktos nalal beznyne lotnicza i mial zawrotne osiagi.
| Oczywiscie w to nie wierze. Czy lotnicza ma mniej oktan? Im wiecej oktan
tym
| lepiej sie pali czy odwrotnie.

| Pozdrawiam i z gory dziekuje za odpowiedzi.
| Hawran



| Czy auto to wyposażone jest w gaźnik?

Tak


Jesli tak, to jest za uboga mieszanka. Przyczyna moze byc prozaiczna:
zapchana dysza lub bardziej skomplikowana jak peknieta membrana pompki
przyspieszajacej.
Winny moze byc tez uklad podcisnieniowej regulacji kata wyprzedzenia
zaplonu.

yabba


Jesli tak, to jest za uboga mieszanka. Przyczyna moze byc prozaiczna:
zapchana dysza lub bardziej skomplikowana jak peknieta membrana pompki
przyspieszajacej.
Winny moze byc tez uklad podcisnieniowej regulacji kata wyprzedzenia
zaplonu.

yabba


Kiedys mialem podobna sytuacje w Maluszku sprawdz pompke paliwowa
dokladnie zaworki masz mala predkosc obrotowa walu i przepuszcza zaworek w
pompce paliwowej Ale napewno sprawdz uklad zasilania w paliwo silniczka
pzdr


Witajcie,
Pytanie dotyczy Golfa I, 1,6 GTI, 170 KM
Sportowy walek, swiece, filtr, wydech itd.
Przystosowany do rajdow.
Panowie, problem polega na tym, ze od pewnego czasu samochod nie chce
odpalac kiedy jest rozgrzany.
Kiedy jest zimny, nie ma problemu.


[...]
Hm, nie mam wprawdzie doswiadczenia ze sportowymi Golfami I, ale
mialem kiedys Audi 80, z silnikiem 1.6, ktore zachowywalo sie bardzo
podobnie.

Fachowcy jak pamietam sugerowali rozbiorke gaznika na czynniki pierwsze, ja
jednakze
zdecydowalem sie na regulacje kata wyprzedzenia zaplonu i pomoglo jak reka
odjal.
Przy czym - wyprzedzilismy chyba o 6 stopni w stosunku do danych
regulacyjnych.



Zwykle tankuje 95 na statoil ale przejezdzilem chyba z 5 bakow pod rzad VP
99+ i nie czulem roznicy.
Teraz mam rezerwe wiec naleje VP95. Zobacze co to warte.


Zacytuję artykuł z pl.misc.samochody.renault z serwera news.triger.com.pl -
to wyjaśnia, dlaczego Laguna jeździła na tym jak na 95 :)

"Teraz dlaczego nie opłaca się lać paliwa o wyższej liczbie oktanowej.
Silniczki w
renault są wyposażone w czujnik spalania stukowego, dzięki któremu komp wie
jakie
jest optymalne, dla paliwa aktualnie wlanego, ustawienie zapłonu. Silnik sam
dobiera optymalny kąt wyprzedzenia. Jeśli lejemy paliwo o wyższej liczbie
oktanowej
to kąt wyprzedzenia może być większy, ale do pewnych granic. Jeśli wlejemy
Shellowskie 99+ to komp będzie chciał ustawić wyprzedzenie zapłonu chcąc
znależć
punkt przy którym pojawią się stuki przy zapłonach. Ale one się nie pojawią,
bo dla
tego paliwa kąt wyprzedzenia jest większy niż przewidziany w oprogramowaniu
kompa.
I co? komp stwierdzi uszkodzenie obwodu czujnika spalania stukowego i OPÓŹNI
zapłon
do wartości bezpiecznej dla 95 oktanów. I cała korzyść ze stosowania super
paliwa
na nic, no może oprócz korzyści z jego własności myjących, kaloryczności,
itd. Bo
opóźniając zapłon zmniejszamy moc silnika.
"


[...]
| Tytulem proby wlalem 98 oktanow. Bardzo szybko


dalo sie zauwazyc roznice
| w spalaniu (na to liczylem) i nie dalo sie


zauwazyc zmian mocy silnika
| (na to nie liczylem). Po spaleniu niemal


calego baku widac, ze teraz
| srednio pali 7.8 L/100km. Jeszcze trudno podac
zysk dokladnie, ale
| widac, ze zawrze sie w granicach 0.9 do 1.1


L/100 km. Warunki jazdy sa
| bardzo podobne i dotycza srednio zatloczonego,
deszczowego miasta.
| Jak widac roznica w cenie paliwa to okolo +5%


zas spalanie spada o okolo
| -11%. Czyli warto.
| Porownanie dla silnika grupy Volkswagen, 1.8L,
20V, 92kW.

| Pozdrawiam, PMu.

Niestety ja nie zauwazylem ani oszczednosci ,


ani innych pozytywow ze

stosowania etyliny PB98 samochod Lanos SX 1,6

Pozdrawiam Andrew


Stosowanie paliwa o większej odporności na
spalanie detonacyjne IMHO może dać dobre rezultaty
w silnikach "znagarowanych" lub z niewłaściwie
działającymi mechanizmami regulacji kąta
wyprzedzenia zapłonu.

Pzdr.



Stosowanie paliwa o większej odporno ci na
spalanie detonacyjne IMHO może dać dobre rezultaty
w silnikach "znagarowanych" lub z niewła ciwie
działającymi mechanizmami regulacji kąta
wyprzedzenia zapłonu.


Dodam jeszcze, choc to zapewne wielu zdziwi, ze
paliwo Pb98 jest mniej kaloryczne od Pb95.
Czyli teoretycznie powinno byc gorzej po nalaniu Pb98
do auta przystosowanego do Pb95 lub Pb91 (u nas takiej
nie ma)
Inna sprawa jest to, ze silniki podatne na spalanie
detonacyjne (np te o duzym stopniu kompresji) wymagaja
dobrego paliwa Pb95 a w Polsce paliwa sa marnej jakosci
i nie trzymaja oktanowosci. Nalanie Pb98 do auta ma
ta zalete, ze mamy pewnosc iz te minimum 95 bedzie, auto
bedzie jechalo lepiej bo nie bedzie spalania stukowego.

Piotrek




Małe urządzenie do zmiany kąta wyprzedzenia zapłonu zależnie od prędkości
obrotowej
silnika stosowane do instalacji gazowych w celu poprawy warunków spalania
gazu
(oszczędność gazu i zwiększenie mocy). Koszt ok 300-500zł
MK GALAXY VR6 LPG


sprawa wyglada tak:
wczesniejszy zaplon (wiekszy kat wyprzedzenia) zwieksza moc (w mniejszym
lub wiekszym uproszczeniu rzecz ujmujac). problem polega na tym, ze moze
zajsc zjawisko spalania stukowego (lub nawet silnik zacznie sie krecic "w
lewo" ;). teraz pytanie: chce u siebie (w punto 1.1 55KM) ten zaplon
przyspieszyc, bo sadze ze producent ustawia go w sposob bardzo bezpieczny
(tzn. wyprzedzenie jest male). wedlug tego zalozenia mozna ten zaplon
przyspieszyc nie wchodzac w efekt spalania stukowego. dalo by to zgodznie
ze wstepem zwiekszenie mocy. ale niech mi ktos z kolegow grupowiczow
powie w jakim zakresie (albo raczej o ile stopni) ja moge ten zaplon
przestawic. tak na wyczucie to 10 jest z pewnoscia za duzo, a 1 w obliczu
powiedzmy mozliwych 4 stopni jest niczym. jeszcze dokladnego projektu
okreslajacego w jaki sposob mechanicznie zostanie to uzyskane nie mam, ale
chyba nie bede mial mozliwosci eksperymentowania. prosilbym, jesli to
mozliwe, o wysylanie odp. rowniez na priv. dzieki...

                                                  Grzesiek


sprawa wyglada tak:
wczesniejszy zaplon (wiekszy kat wyprzedzenia) zwieksza moc (w mniejszym
lub wiekszym uproszczeniu rzecz ujmujac). problem polega na tym, ze moze
zajsc zjawisko spalania stukowego (lub nawet silnik zacznie sie krecic "w
lewo" ;). teraz pytanie: chce u siebie (w punto 1.1 55KM) ten zaplon
przyspieszyc, bo sadze ze producent ustawia go w sposob bardzo bezpieczny
(tzn. wyprzedzenie jest male). wedlug tego zalozenia mozna ten zaplon
przyspieszyc nie wchodzac w efekt spalania stukowego. dalo by to zgodznie
ze wstepem zwiekszenie mocy. ale niech mi ktos z kolegow grupowiczow
powie w jakim zakresie (albo raczej o ile stopni) ja moge ten zaplon
przestawic. tak na wyczucie to 10 jest z pewnoscia za duzo, a 1 w obliczu
powiedzmy mozliwych 4 stopni jest niczym. jeszcze dokladnego projektu
okreslajacego w jaki sposob mechanicznie zostanie to uzyskane nie mam, ale
chyba nie bede mial mozliwosci eksperymentowania. prosilbym, jesli to
mozliwe, o wysylanie odp. rowniez na priv. dzieki...


To fakt, ze fabryczne ustawienie jest dosc bezpieczne, ja tez zawsze
podkrecalem troche zaplon. Zazwyczaj tolerancja jest +/- 2 stopnie i tak tez
zawsze ustawialem +2 wzgledem tego co zaleca producent. Powyzej zaczynaly
klepac zawory (choc sprawa sie poprawiala jak zatankowalem lepsza benzyne).
Poza tym uznalem, ze szkoda silnika, bo jeszcze wieksze wyprzedzenie
powodowalo, ze na wyzszych obrotach mialem wrazenie iz motorek zaraz mi
wyskoczy spod maski.

Pozdrawiam !


Hej!

Sprawdz jaka minimalna liczbe oktanowa benzyny podaje producent dla tego
silnika. Jesli 91 to jesli bedziesz uzywal jedynie benzyny 98 to mozesz
pojsc nawet 5-6 stopni w przod. Daj rowniez swiece zimniejsze o jeden
lub dwa przedzialy (np. Golden Lodge 2HL* lub zimniejsze 25HL* albo
odpowiednie do Punciaka Bosche Super tylko 4 z oznaczeniem temperatury
"91"). Pamietaj jednak o tym, zeby podczas ustawiania zaplonu odlaczyc
komputer od kontroli kata wyprzedzenia (jesli ten silnik ma takie

zrobic.

Andy